Повышенное давление наддува турбины

19.03.2015, 16:38
#1

0

Давление наддува турбины
Здравствуйте!
Возник спорный вопрос о давлении наддува турбины на двигателе AWM, мне говорят что давление 0.6 бара я не соглашаюсь привожу пример лог файла сделанного программой WagCom из которой водно что давление наддува уже при 2100 об/мин поднимается до 1600 миллибар а это 1.6 бара, при этом есть показания актуальные и расчетные которые можно наблюдать в одном окне программы, набор кажется 115 и эти параметры схожи, что говорит о том что ошибки нет. Но всё равно спор продолжается и как аргумент мне дают ссылку на страницу сайта где указано что давление наддува 0.6 бара, вот эта ссылка.
https://wikimotors.ru/ea113-1-8t/
Кто же прав?
Я привык доверять приборам, мой сканер хоть и крякнутый но англоязычный и ошибки в единицах измерения быть не может.
Если не знаешь что делать, тогда делай шаг в перёд.
19.03.2015, 17:42
#2

0

Сообщение от Andrei3456

Кто же прав?
правы все.
0.6 — это избытка. 1.6 — это абсолюта. т.е. измерение без учета и с учетом атмосферного давления.— Добавлено чуть позже —
это весь вопрос…?
законопослушный гражданин (с)
19.03.2015, 17:45
#3
Всем Перцам — Перец Клуба!

0

Сообщение от Andrei3456

Кто же прав?
VagCom учитывает естественное давление воздуха в 1 атмосферу, что примерно равно 1-му бару. Т.е. турбина наддувает именно 0,6 бара сверх нормального атмосферного.— Добавлено чуть позже —
Сообщение от енот

это весь вопрос…?
Не Леш. Вопросов еще море. Лично я могу 15-20 задать
Не матерящийся автослесарь дает повод усомниться в своей компетенции.
В личке не консультирую. Для этого есть форум.
19.03.2015, 18:02
#4

0

#Оживляющий гараж — ремонт и обслуживание VAG, мы в VK и DRIVE2.RU тел.8(926)110-9-300 с 9:00 до 21:00 ежедневно Краснобогатырская 2 стр30
Капитальный Ремонт Любых АКПП и двигателей VAG
19.03.2015, 18:49
#5

0

законопослушный гражданин (с)
19.03.2015, 20:07
#6
Passat

0

VW PASSAT 5+ VARIANT 2001 г AZM 2.0 VW PASSAT 2000 г ARG
19.03.2015, 22:38
#7

0

Всех благодарю, теперь всё понятно.
ата — абсолютное, ати — избыточное, а там сумма, в программе VagCom не указанно какое давление и как считают, а я не знал какое давление наддува вообще бывает, сравнивать не с чем, отсюда недопонимание.
Если не знаешь что делать, тогда делай шаг в перёд.
19.03.2015, 22:43
#8

1

Сообщение от Andrei3456

Всех благодарю, теперь всё понятно.
ата — абсолютное, ати — избыточное, а там сумма, в программе VagCom не указанно какое давление и как считают, а я не знал какое давление наддува вообще бывает, сравнивать не с чем, отсюда недопонимание.
Все когда то задавали подобные вопросы, это сейчас понатыркались, поумнели.
B5+ 2002г 2,0T AWZM 5МКПП EEN
20.03.2015, 10:30
#9

0

я тоже напарился раньше))) посмотрел 1.6 как я был рад….но потом до меня дошло что это всего лишь показания датчика давления, и ещё есть атмосферное давление…я расстроился
anb+adr+сdhb+bfb+кнр = 6с=S4
20.03.2015, 11:06
#10
Знатный Перец Клуба VW Passat B5!

0

Andrei3456, 0,6 это относительное давление, 1,6 — абсодютное. итого 0,6+1,0=1,6.
Все правильно.
B5.5, АWM,типтроник,вся фигня,пиндос,2002
, VAG COM
20.03.2015, 11:16
#11

0

#Оживляющий гараж — ремонт и обслуживание VAG, мы в VK и DRIVE2.RU тел.8(926)110-9-300 с 9:00 до 21:00 ежедневно Краснобогатырская 2 стр30
Капитальный Ремонт Любых АКПП и двигателей VAG
20.03.2015, 11:28
#12

0

Сообщение от FLYTs

ну ты же не знаешь, зачем говоришь))))
хорошо????????????? подготовишься
родная труба не выдует 1.6 это первое,
а второе друг 1.6 в пике дует всё норм, труба конечно другая, и форсунки другие, ну и интеркуллер и всё!!!!ВСЁ!!— Добавлено чуть позже —
кстате штатный датчик наддува, не какую роль в смесеобразования не играет, как мне известно
anb+adr+сdhb+bfb+кнр = 6с=S4
20.03.2015, 14:37
#13

0

Сообщение от сашок1

кстате штатный датчик наддува, не какую роль в смесеобразования не играет, как мне известно
плохо известно… отключи его и почувствуй разницу
Сообщение от сашок1

а второе друг 1.6 в пике дует всё норм, труба конечно другая, и форсунки другие, ну и интеркуллер и всё!!!!ВСЁ!!
а это не серьезное вмешательство в конструкцию системы?… плюс забыл упомянуть про отстройку этой конфигурации…
2,6 бара штатный датчик просто не покажет…
#Оживляющий гараж — ремонт и обслуживание VAG, мы в VK и DRIVE2.RU тел.8(926)110-9-300 с 9:00 до 21:00 ежедневно Краснобогатырская 2 стр30
Капитальный Ремонт Любых АКПП и двигателей VAG
20.03.2015, 14:46
#14

0

да что там делать всё на коленке))) у дома)) ну прошивка это да) ну стоит уже на приборке ещё один, кстате нормальная вещь вакуум показывает, если дыра есть сразу видно
anb+adr+сdhb+bfb+кнр = 6с=S4
20.03.2015, 15:47
#15

0

#Оживляющий гараж — ремонт и обслуживание VAG, мы в VK и DRIVE2.RU тел.8(926)110-9-300 с 9:00 до 21:00 ежедневно Краснобогатырская 2 стр30
Капитальный Ремонт Любых АКПП и двигателей VAG
22.11.2015, 17:33
#16

0

всем привет…вообщем прикупил я себе елм237 блютуз…поставил на андроид torque прога для диагностики…картинки-мартинки все красиво…но я собственно брал не по этой причине-нужно чек тушить без ноута и давку турбы смотреть…так вот ед.изм давления в этой проге ммртст…на холостых показывает вакуум(наверное как и положено)при педалировании уходит в плюс…к чему я все это-сегодня крутил до отсечки…максимум выдало 16 ммртст…эт около 0,55 бара…эт норма или мало?а то меня мучает все время р0299 и 16683 по недодуву…
был б5.1998 г.в 1.8Т АЕB механика.кожа теперь 1,8 т awm американец на акпп 2004 г.в
22.11.2015, 17:56
#17
Всем Перцам — Перец Клуба!

0

никгрек, привет…
не знаю, сколько 16 ммртст, но
Сообщение от никгрек

около 0,55 бара
маловато будет…
по 16683 — снять управляющую трубку с n75 на актуатор и посмотреть еще раз… в общем, n75 лючит, либо турбинка готовится на покой.
В5, АЕВ-98 -> SuperB-2007, AWT -> теперь пешком… вот до чего доводят 1.8Т
22.11.2015, 18:09
#18

0

был б5.1998 г.в 1.8Т АЕB механика.кожа теперь 1,8 т awm американец на акпп 2004 г.в
22.11.2015, 18:21
#19
Всем Перцам — Перец Клуба!

0

Сообщение от никгрек

как я понял из выше написанного 0,55+1 атм итого 1,55
никгрек, да… если всё (и правильно) переводить в бары… я не знаю, что там показывает/считает
Сообщение от никгрек

елм237 блютуз…поставил на андроид torque прога для диагностики…
ты же про AWM говоришь?
В5, АЕВ-98 -> SuperB-2007, AWT -> теперь пешком… вот до чего доводят 1.8Т
22.11.2015, 18:58
#20

0

да про awm(хотя на гбц awt/поэтому и думаю.что ремонтировали)
был б5.1998 г.в 1.8Т АЕB механика.кожа теперь 1,8 т awm американец на акпп 2004 г.в

Источник

Homesub
26.12.2002, 17:45
Просмотров: 801

Скажем сейчас 0.9 бара, если повысить до 1.2 бара чем это вревато? Мозги нужно пепепрошивать?

Обсуждение закрыто модератором

Typhoon 26.12.2002, 18:15
#

Чревато капремонтом двигателя. *

Imp Guerra 27.12.2002, 02:24
#

Вот кто бы говорил 🙂 Не пугай человека! кто бы говорил, да? Кирилл, а ты давление только снижаешь?В разумных пределах подъем даст прирост мощности, но грань разумного часто легко переходится в результате — попадалово на кап. ремонт.мозг не надо перепрошивать. при незнач. подъеме буста можно подъемом давления в топл. рампе выкрутиться, при бОльшем подъеме — конроллером подачи гари или обмануть расходомер по др. при запредельно высоком бусте > 1.7А (в коллекторе) надо все ваще переделывать, поршни, шатуны, турбину др., топлив. систему, коробку, короче все, кроме тех.паспорта. И тормоза можно тоже сделать, а можно и не делать. Парашют можно, а можно и без него прыгать.Генеральная линия такова. Ее, кстати, как-то Тайфун сам тут озвучил. Купить мех. буст. контроллер, т.е. просто редукционный вентиль. Поставить на шланг управления турбиной, залить приличный бензин , к впуск. коллект. манометр подключить до 3 атм.и крутить винт до тех пор пока не сгорит мотор. Радоваться как быстро машина набирает обороты и скорость. Потом мотор снять и все из него выкинуть. Купить книги (см. мой сайт раздел Мануалз)и калькулятор настольный. На нем можно считать дюймы, psi, куб. дюймы, град. по Фаренгейту и сотни долларов которые уйдут на реализацию идеи.Кстати, машина какая? Поднимать давление лучше всего на японцах (ИМХО).

Typhoon 27.12.2002, 11:17
#

А где марка машины, а? человек задал неконкретный вопрос и получил неконкретный ответ. Если бы он начал так:у меня Субару ГТ, на сколько я могу поднять давление… и тп. А я не гадалка-угадывать модель:)

Danil-Master 03.01.2003, 23:44
#

А где марка машины, а? а на легаси турбо 92 до скольки можно накрутить и какой буст-контроллер подойдёт?

Predator10 27.12.2002, 11:35
#

Ниже написано — СААБ 2,3 с низким наддувом *

Cirill 760 27.12.2002, 16:43
#

зайди на WWW.BSRAB.SE Сайт на шведском но ребяты по аглицки говорят, там на твой СААБ чип+Фильтр+соленойд управления турбой около 600 баксов, я сам у них чип брал… проверенопиши им на мыло info@bsrab.se

Cirill 760 29.12.2002, 10:48
#

Sorry, чёта нето нажал — трай агэйн *

Homesub 27.12.2002, 09:13
#

читал тут недавно как чел вольву "разогнал&quot При чем ни чего особо не переделывая… ни коробку ни поршни не менял…А у меня СААБ, теоретически конструкция двигателя позволяет снять с него до 350 лошадей. (где-то слышал такую инфу)Скажем двигатель 2.3 литра, высокая турбина(0.9 бара) = 225 лошадей. На сколько увеличится мощность подними я давление до 1.2 бара?

2om-on-Sierra 27.12.2002, 11:49
#

A GGR грит, что Cosworth мотор турбовый можно до 320 на флайвиле чипованием и заменой актуатора на гаррете Т03 снять и буста туды вбрасывать не надо, только денег давай за чип и за актуатор. 1200 примерно. Но это сугубо относится к GGR и Cosworth мотрам. Их безумные дети туманного альбиона породили…

Imp Guerra 30.12.2002, 03:45
#

Re: A GGR грит, что : Cosworth мотор турбовый можно до 320 на флайвиле чипованием и заменой актуатора на гаррете Т03 снять и буста туды вбрасывать не надо, только денег давай за чип и за актуатор. 1200 примерно.____Учитывая, что в полуидеале (это при 65% efficiency) T3 60 может надуть 490 СFM то значение в 337.93 HP математически реально. Только CHIP, то и делает что меняет air-fuel-boost карту, т.е. прирост идет исключительно за счет "вбрасывания буста" и ессно про поддержке увеличенного импульса на инжектор и калитки с более сильной пружиной, которая позже стравливает буст в атмосферу. У не очень порядосных людей чип стоит 300-350 баблов, у порядочных около 150-250. Актуатор можно стандартный перестроить на др. жесткость, так что остается 1200$ только за чип:) (Который весьма легко обходится контроллерами), НО 1.чип не заменяет помпу в баке на более производительную, 2.чип не заменяет форсунки на более производительные 3.чип не расширяет зону действия МАР сенсора Поэтому все цифры носят характер применительный, примерно так "а вот если в рампе будет соответствующее давление и на 80% цикле инж-ров не будет его усадки и сами инжектора всилах будут продуть (можно посчитать, но просто лень калькулятор доставать) литров гари и не повиснут в факел, то турбина надует в мотор буста на 320 коней." : Но это сугубо относится к GGR и Cosworth мотрам. : Их безумные дети туманного альбиона породили…____T3 толковая, но лаг большой. Более драгстерная чем раллийная. Да, забыл. Она же старая, и была в фаворе когда группа В была. Вот для чего была задумана. Шоб по 550 кобыл на колеса дуть. Для сравнения на Impreza WRC стОит IHI RHF 55 — 460 СFM, это при том же объеме двигла и кол-ве цилиндров и качестве гари. Но она появилась после того как ограничили мощу на 300 кобыл. 🙁 сволочи FIAшные.

Homesub 30.12.2002, 12:06
#

дяденька, а вы с кем сейчас разговаривали? :))) Ни черта не понял :))) Разъясните пожалуйста что такое:Что значит "на флайвиле чипованием"? Что такое "актуатора на гаррете Т03"? Что такое "буст" и что значит "буста туды вбрасывать не надо"? Что такое "air-fuel-boost карту" ? Что такое "калитки с более сильной пружиной"? Что значит применительно к форсункам: "и не повиснут в факел"? Что такое "МАР сенсор"? В общем я вообще не догоняю о чем речь 🙂

E.Alpinsky 30.12.2002, 14:48
#

Он с нами разговаривал,нам все понятно *

Homesub 31.12.2002, 12:14
#

молодцы ! :))) а ФАК тут е? * :)

Imp Guerra 31.12.2002, 17:39
#

Наверное ФАКа нет. Лучший FAQ — С. BELL и … … его книга "Maximum Boost", есть и др. книги. см. мой форум, я там скоро положу список умных книг по турбированию и перфоманс-моторам в общем.www.turbolover.tk

Predator10 30.12.2002, 14:27
#

Возможно так? … : Что значит "на флайвиле чипованием"? *** На маховике коленвала путем замены ПЗУ в контроллере/целиком контроллера. : Что такое "актуатора на гаррете Т03"? *** WasteGate — перепускной клапан — сбрасывает часть газов в обход турбины, предназначения для ограничения давления наддува компрессором. : Что такое "буст" и что значит "буста туды вбрасывать не надо"? *** буст=давление. буста туда вбрасывать не надо=давление повышать не надо. : Что такое "air-fuel-boost карту" ? *** карта в кадибровках программы контроллера управления двигателем — состав смеси и давление наддува. : Что такое "калитки с более сильной пружиной"? *** перепускной клапан с более жесткой пружиной для увеличения давления наддува. : Что значит применительно к форсункам: "и не повиснут в факел"? *** в данном случае — хватит производительности форсунок с запасом, т.е. форсунки на максимальной мощности не будут работать 100% времени, т.е. всегда открыты — это нехорошо, т.к. нет запаса. : Что такое "МАР сенсор"? *** датчик давления, один из основных датчик системы управления двигателем. По этому датчику рассчитывается кол-во воздуха, потребляемое двигателем.

Imp Guerra 30.12.2002, 14:39
#

Спасибо, родной. Все правильно "перевел":) >Ни черта не понял :))) >В общем я вообще не догоняю о чем речь 🙂 Можно почитать умных книг, а можно в инет поисковике покопаться .https://www.imprezer.narod.ru/books.htm

Homesub 31.12.2002, 12:16
#

и от меня обоим спасибо ! *

Total Eclipse 27.12.2002, 09:48
#

В идеальном случае если было 225 л.с. на 0.9 избытка, после поднятия до 1.2 могло бы стать 260 л.с. Но такого не бывает, если ничего больше в двигателе не менять — в силу кое-каких законов физики. Поэтому если получится хотя бы 240-245 л.с. без последствий для двигателя — считай повезло 😉

Cirill 760 27.12.2002, 09:17
#

Ну разогнал я , ну и жду теперь поршни хотя пока движок не убьёшь — не поймёшь …. на вольво безопасный буст -1, 2 бара (при 0,6 стандарт) Я ездил на 1,4, а пару раз поддал 1,8-2,0 — и всё- теперь езжу на 0,6 и жду новые поршни

Homesub 30.12.2002, 12:08
#

дык ты в 2 раза давление поднял, а в * приведенном в примере двигателе СААБ 9000 2.3 турбо рабочее давление наддува 0.9 бара, значит 1.2 это всего на 30% больше.. может и выживут поршни?

Cirill 760 02.01.2003, 09:24
#

Дык я же и топливо добавлял и зажигание (чипом) дешевше выйдет купить кит (и ваообще делать поуму) сразу, а не исходя из принципа А ЧТО БУДЕТ ЕСЛИ….

E.Alpinsky 27.12.2002, 13:41
#

…которые лежат у меня в багажнике… Кольца пришлось купить от 8-цилиндрового мотора,так что ты мне должен еще 85 долларов.Будут запасные :-) Позвони мне,телефон работает.

Imp Guerra 30.12.2002, 03:49
#

Поршни в багажнике?!? Круто-круто! *

E.Alpinsky 30.12.2002, 11:32
#

Следи за базаром(в смысле,плюсик нафиг?) *

Imp Guerra 30.12.2002, 14:33
#

Извиняюсь я очень(-) (МИНУС в базаре) *

Источник

Повышенное давление наддува турбины

Давление наддува турбины