Пониженное давление при гемодиализе

Сайт «Жизнь вопреки ХПН» создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте «Жизнь вопреки ХПН»

Низкое давление

Юрий_Харченко

Дата: Пятница, 09.09.2011, 13:26 | Сообщение # 1

Отрешенный

Группа: Проверенные

Сообщений: 2006

Награды: 9

Репутация: 11

Статус:

На гемодиализе с февраля 2011 г. В последнее время, недели три, после диализа стало падать давление. Периодически появляется головокружение и потеря сознания. Минимальное давление в это время — 82/65, при пульсе — 105.

Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

 
Оля

Дата: Пятница, 09.09.2011, 13:50 | Сообщение # 2

Отрешенный

Пониженное давление при гемодиализе

Группа: Проверенные

Сообщений: 3054

Награды: 29

Репутация: 50

Статус:

Юрий_Харченко, возможно пора пересмотреть сухой вес?

Пересадка почки 31.08.2007г.

 
Ludmila

Дата: Пятница, 09.09.2011, 14:10 | Сообщение # 3

Отрешенный

Пониженное давление при гемодиализе

Группа: Проверенные

Сообщений: 2851

Награды: 43

Репутация: 95

Статус:

И ещё фактический натрий в диализате.

Бегущая по граблям

 
Юрий_Харченко

Дата: Пятница, 09.09.2011, 15:09 | Сообщение # 4

Отрешенный

Группа: Проверенные

Сообщений: 2006

Награды: 9

Репутация: 11

Статус:

Quote (Оля)

пора пересмотреть сухой вес?

На два кг. уже подняли.

Quote (Ludmila)

И ещё фактический натрий в диализате.

А это как смотреть? или где?

Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

 
Dondo

Дата: Пятница, 09.09.2011, 16:13 | Сообщение # 5

Отрешенный

Группа: Проверенные

Сообщений: 2448

Награды: 23

Репутация: 52

Статус:

Юрий_Харченко, Я, попав на диализ, прочувствовал это всё. Мой вемс был порядка 107 кг. Меня «усушили» до 96, и началось — обмороки, состояние нестояния. Вес пришлось поднимать до 104 кг. Теперь вот, правда потихоньку, усох до 91 кг. так что 2 кг прибавки может и ничего не дать. Проконсультируйтесь с врачом, исходите от самочувствия, наличия отёков.

— Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. ©

 
Юрий_Харченко

Дата: Пятница, 09.09.2011, 16:22 | Сообщение # 6

Отрешенный

Группа: Проверенные

Сообщений: 2006

Награды: 9

Репутация: 11

Статус:

Отеков вроде бы нет. Врачи их тоже не видят. Вообще, с момента обнаружения ХПН, и до начала гемодиализа, я сбросил около 20 кг.
На начало процедур вес был — 73. Сейчас подняли до 75. В принципе, сколько себя помню — это мой вес.
Да, забыл упомянуть. Примерно месяц назад, по показателям мне отменили прием препаратов железа: Космофер и Эпрекс. Может эта отмена быть связана с моим состоянием?

Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

 
Ludmila

Дата: Пятница, 09.09.2011, 17:14 | Сообщение # 7

Отрешенный

Пониженное давление при гемодиализе

Группа: Проверенные

Сообщений: 2851

Награды: 43

Репутация: 95

Статус:

Quote (Юрий_Харченко)

Может эта отмена быть связана с моим состоянием?

Нет. Если только гемоглобин не упал ниже плинтуса. Отвечаю как практик-гипотоник.
Про натрий.
На почке выставляется некая заданная цифра натрия с которым у Вас должен проходить диализ. Есть ещё показатель проводимости, ещё часто медсёстры спрашивают:»139 выставить или чтобы «высвечивалось»? «высвечивалось» означает общую проводимость диализирующего раствора. Она, очень грубо, складывается из натрий+калий+кальций. Это те электролиты величины которых значимы для проводимости. Например, кальций в растворе 1,25, калий 3, остальное, условно, и есть величина натрия.
Т.е. если высвечивается 141, то 141-1,25(кальций)-3(калий)=136, 75(величина натрия).
Натрий выставленный на почке и тот, который она может держать фактически, могут очень сильно различаться. Например, почка старая, некалибрована, выставили натрий 139, а ФАКТИЧЕСКИ он в диализирующем растворе еле дотягивает до 131. И тогда…Давление начинает падать во время диализа,независимо от количества снятой жидкости, а после диализа валяется в «нулях». Чтобы это проверить. через 15-20 минут после начала диализа берут диализат в шприц и смотрят в лаборатории фактические величины. Если натрий очень маленький, то на почке его «вытягивают» выставляя гораздо более высокую цифру, например 145.
А как долго низкое давление после диализа держится? Есть момент в который оно нормализуется? Хочется ли пить? И если нет, то как долго?

Бегущая по граблям

 
Юрий_Харченко

Дата: Пятница, 09.09.2011, 18:01 | Сообщение # 8

Отрешенный

Группа: Проверенные

Сообщений: 2006

Награды: 9

Репутация: 11

Статус:

Ludmila, в принципе пить не хочется, как только соль убрал из рациона. Постоянно хочется есть. И на счет давления. К концу диализа оно постепенно падает. Вводят глюкозу — оно немного стабилизируется. И затем дома падает скачками, внезапно и «безповоротно».

Всем Большое спасибо за ответы!!!

Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

 
Ludmila

Дата: Воскресенье, 11.09.2011, 00:28 | Сообщение # 9

Отрешенный

Пониженное давление при гемодиализе

Группа: Проверенные

Сообщений: 2851

Награды: 43

Репутация: 95

Статус:

А дома падает не сразу после еды? Если натрий в растворе низкий, то отсутствие соли в рационе должно приводить к усугублению падения давления. То что падает к концу диализа свидетельствовать может о 2-х вещах:
1. Всё-таки мало прибавлен сухой вес
2. Натрий в диализате низковат и к концу диализа так снижает натрий в крови, что давление перестаёт держаться в нормальных величинах
А тахикардия так и будет доставать на низком давлении-компенсация организма за низкое давление.

Бегущая по граблям

Сообщение отредактировал Ludmila — Воскресенье, 11.09.2011, 00:32

 
globator

Дата: Воскресенье, 11.09.2011, 17:24 | Сообщение # 10

Пристрастившийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 210

Награды: 3

Репутация: 9

Статус:

Quote (Ludmila)

через 15-20 минут после начала диализа берут диализат в шприц и смотрят в лаборатории фактические величины

Ещё можно в крови уровень натрия после диализа определить, будет ещё точнее.

 
Юрий_Харченко

Дата: Понедельник, 12.09.2011, 20:35 | Сообщение # 11

Отрешенный

Группа: Проверенные

Сообщений: 2006

Награды: 9

Репутация: 11

Статус:

Quote (Ludmila)

1. Всё-таки мало прибавлен сухой вес 2. Натрий в диализате низковат и к концу диализа так снижает натрий в крови, что давление перестаёт держаться в нормальных величинах

Спасибо. По вашему совету прибавили натрий — сделали 145 (или 14,5). По ощущениям как будто стало лучше.
Вес подняли до 75,5. Пока побуду при таких показателях.
Еще раз спасибо всем!!!

Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

 
Алексей_Денисов

Дата: Понедельник, 12.09.2011, 20:52 | Сообщение # 12

Виртуальная Сущность

Пониженное давление при гемодиализе

Группа: Администратор

Сообщений: 24255

Награды: 64

Репутация: 138

Статус:

Quote (Юрий_Харченко)

По вашему совету прибавили натрий — сделали 145 (или 14,5)

очень плохо что вы это сделали как я понял, самостоятельно, не согласовав это с вашим врачом, так как не проверив уровень натрия до и после процедуры, не исследовав натрий диализата, не посоветовавшись со своим врачом таких вещей делать нельзя.

 
Юрий_Харченко

Дата: Понедельник, 12.09.2011, 21:55 | Сообщение # 13

Отрешенный

Группа: Проверенные

Сообщений: 2006

Награды: 9

Репутация: 11

Статус:

Алексей_Денисов, совсем наоборот. Я в очередной раз рассказал о своих проблемах врачу, и он, самостоятельно повысил этот показатель.

Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

 
Алексей_Денисов

Дата: Понедельник, 12.09.2011, 22:04 | Сообщение # 14

Виртуальная Сущность

Пониженное давление при гемодиализе

Группа: Администратор

Сообщений: 24255

Награды: 64

Репутация: 138

Статус:

Quote (Юрий_Харченко)

совсем наоборот. Я в очередной раз рассказал о своих проблемах врачу, и он, самостоятельно повысил этот показатель.

простите, я не понял… если в контакте с врачом — хорошо

 
alenasur80

Дата: Пятница, 04.11.2011, 11:55 | Сообщение # 15

Зачастивший

Пониженное давление при гемодиализе

Группа: Проверенные

Сообщений: 39

Награды: 3

Репутация: 2

Статус:

Что делать, если давление продолжает падать и дома? Сильно сладкий чай — сразу рвота…..Можно ли пить крепкий кофе?

все, что нас не убивает — делает нас сильней…..

 

Источник

Баланс натрия и артериальное давление на гемодиализе

Признано, что достижение сухого веса – первый и важнейший шаг достижения нормотензии у диализных пациентов. Хорошо известно, что пациенты, ограничивающие прием соли, имеют более низкое давление и менее выраженную левожелудочковую гипертрофию. Диализные модальности, обеспечивающие более эффективную дегидратацию (например, короткий ежедневный диализ) независимо от общей диализной дозы дают явное улучшение в оценках объемов внеклеточной жидкости, контроле АД и динамике левожелудочковой гипертрофии. К сожалению, от пациентов не всегда удается добиться ограничения потребления соли, а расходы на ежедневный диализ у существенной части пациентов едва ли будет в обозримом будущем покрываться из общественных фондов.

Уровень натрия диализата является важным фактором в балансе натрия у диализных пациентов, но возможности управлять им недостаточно используются в лечении артериальной гипертензии. При фактическом отсутствии остаточной фильтрации у большинства гемодиализных пациентов удаление натрия осуществляется только диализом, являясь суммой диффузионного и конвекционного переноса. Если перенос конвекцией полностью определяется объемом ультрафильтрации, то перемещение натрия диффузией осуществляется по градиенту концентрации между плазмой и диализатом. При существующей диализной практике более 80% удаления натрия – это конвекционный перенос и только 15-20% — диффузионный. Диффузионный перенос был основным путем удаления натрия в ранние годы гемодиализа, когда типичной концентрацией натрия в диализате была 126 ммоль/л. С развитием автоматических систем контроля ультрафильтрации точное удаление жидкости достигалось уже независимо от градиента натрия. Кроме того, появление более проницаемых диализных мембран позволило достигать заданный уровень очищения (по крайней мере, от мочевины) за меньшее время сеанса. Однако, более короткий диализ приводил к появлению больших осмотических сдвигов за относительно короткое время, что клинически реализовывалось в наборе симптомов, обозначаемых как «дизэквилибриум»: головная боль, сонливость, тошнота, рвота, мышечные судороги, а также центральные судороги и кома в наиболее тяжелых случаях. Стремлением минимизировать диализный дизэквилибриум было обусловлено стремление нефрологического сообщества сместиться к использованию более высокого натрия диализата. Это стремление было реализовано или в назначении постоянно высокого натрия диализата (143-145 ммоль/л) или в технологии «профилирования» натрия , состоящей в использовании высокого натрия в первой половине сеанса диализа и в снижении его концентрации к концу сеанса, что позволяло в определенной степени добиваться выравнивания концентраций в плазме и диализате в конце сеанса. Конечным результатом, однако, независимо от используемого алгоритма, было проведение диализа при повышенной «средне-временной» концентрации натрия диализата в диапазоне от 140 до 145 ммоль/л. Оценка реальной практики применения различных уровней натрия диализата (469 пациентов в 7 отделениях ГД) подтвердила, что и в современных условиях диализа пациенты получающие диализ с натрием диализата в 140 ммоль/л, имели большие диализные прибавки веса, пре- и постдиализное АД и нуждались в более энергичной гипотензивной терапией, чем те, что лечились с натрием диализата ниже 140 ммоль/л (от 136,8 ммоль/л). При этом разницы в частоте эпизодов гипотонии отмечено не было. В детальном анализе последовательного применения двух схем профилирования натрия (150→138 ммоль/л, средневременная концентрация (СВК) – 140 ммоль/л и 155→133 ммоль/л, СВК – 147 ммоль/л) в сравнении с непрофилированным диализом (Na – 138 ммоль/л) в одной группе пациентов более высокая СВК связана была с пошаговым повышением оценки жажды, междиализных прибавок веса и уровней артериального давления (измеренного амбулаторно между сеансами диализа). Интересным был факт, что разница между СВК и преддиализным уровнем натрия плазмы имела умеренную, но достоверную связь с междиализным уровнем АД.

Высокий уровень натрия диализата ведет к гипертензии, но справедливо и обратное: более низкий натрий диализата предоставляет лучшие возможности управления балансом натрия и контроля АД.

Давление на диализе

С повышением давления во время прохождения курса диализа сталкиваются даже те, кто раньше не знал о гипертонической болезни. Артериальная гипертензия негативно влияет на качество и продолжительность жизни тех, кому требуется диализ, и может быть спровоцирована рядом нездоровых привычек, образом жизни ежедневным рационом.

Причины высокого давления при диализе

Связь между гипертрофией левого желудочка сердца, которая часто сопровождает почечную недостаточность в хронической стадии, и повышенным артериальным давлением была выявлена еще в 20-х годах XIX века. Так как почки принимают участие в регуляции артериального давления, у людей с почечной недостаточностью в хронической стадии артериальная гипертензия входит в список ключевых осложнений, сопровождающих болезнь. Прогрессивность гипертонической болезни зависит от скорости снижения функции почек. Даже при проблемах с почками, сопровождающимися нормальным уровнем гломерулярной фильтрации, артериальная гипертензия встречается в несколько раз чаще чем у среднестатистического человека. Сеансы диализа способны уменьшить частоту скачков артериального давления благодаря корректировке водно-солевого обмена.

Симптомы высокого АД

Симптомы повышения АД заметны не всегда и могут никак не проявляться. Большая часть при повышении показателей отмечает:

  • головную боль;
  • тошноту;
  • болезненные ощущения в районе сердца;
  • ухудшение зрения.

Появляется раздражительность, повышенная утомляемость, слабость, снижается работоспособность. Часть симптомов повышения АД похожа на начало развития простудных заболеваний и больной не всегда обращает должное внимание на подобные проявления. В таком случае советуется регулярно измерять показатели АД и заносить измерения в специальный дневник, предоставляя данные на плановой консультации с врачом.

Есть ли опасность?

Исследования демонстрируют, что наиболее низкие показатели выживаемости наблюдаются у людей, которые в течение курса диализа имели повышенное давление. У пациентов, показатели которых были в пределах нормы (либо его удавалось стабилизировать), отмечался более высокий уровень выживаемости. Сравнение данных групп больных показало что разница в смертности заметна на протяжении первого года диализа.

Главная опасность повышенного артериального давления на гемодиализе заключается в тяжести возможных осложнений. Чаще всего больные сталкиваются с инфарктом миокарда и отеком легких. Сдерживание АД в пределах нормы позволяет избежать развития осложнений и устранить неприятные симптомы.

Как снизить повышенное АД?

Снижением артериального давления на диализе должен заведовать только врач. В каждом отдельном случае терапия должна быть подобрана индивидуально и учитывать все особенности течения заболевания. В некоторых ситуациях на временной основе врач может поддерживать АД на уровне выше общепринятой нормы (например, во время реабилитации после операции или если наблюдалось низкое давление во время некоторых процедур диализа).

Для корректирования показателя АД специалист может советовать сократить употребление соли и жидкости, включая первые блюда и сочные овощи и фрукты. Для устранения прибавления в весе, полученного между процедурами диализа, некоторые больные используют слабительные препараты. Этот метод подходит только для тех, кто страдает частыми запорами. Пациенты, не имеющие проблемы со стулом, с помощью подобных лекарств вызывают лишь диарею.

Нередки случаи, когда высокое АД возникает снова после длительного сдерживания скачков. Это может быть связано с гипергидрией (избыточное содержание воды в организме). Не стоит забывать о легких физических нагрузках и прогулках на свежем воздухе. Курение, употребление алкоголя и частый стресс негативно влияют на поддержание нормального показателя артериального давления. Если вышеуказанные методы не дают результата, врач может назначить медикаменты, помогающие контролировать уровень АД.

Что делать, если АД не падает?

Если показатель артериального давления во время или после диализа высок, нужно обратиться к лечащему или дежурному врачу клиники, где больной проходит процедуры. Если лечение проходит в дневном режиме, необходимо вызвать бригаду скорой помощи для исключения возможности развития осложнений. При выписке с медицинского учреждения необходимо проконсультироваться со специалистом по поводу допустимых пределов АД, а также препаратов, с помощью которых можно без дополнительного вреда нормализовать скачки. Если прописанные врачом препараты не дают желаемого эффекта, нужно обратиться за помощью в скорую, так как часто на фоне диализа возможно появление дополнительной причины, дающей высокое давление.

Гипотензия

Гипотензия — самое частое осложнение гемодиализа. Основными причинами гипотензии являются:

♦ чрезмерно высокая скорость ультрафильтрации; Ф избыточная дегидратация ниже «сухого» веса;

Ф прием гипотензивных препаратов перед гемоди­ализом;

ф содержание натрия в диализате ниже 140 ммоль/п;

ф влияние ацетатного буфера, хотя не надо слиш­ком часто списывать гипотензию на ацетат;

Есть еще немало причин гипотензии, но мы останови­лись на самых распространенных. Особо следует остано­виться на дегидратации ниже «сухого» веса. Если у боль­ного на каждом гемодиализе упорно возникает гипотензия и судороги мышц голени, почти наверняка «сухой» вес увеличился. Следует непременно попытаться увеличить постдиализный вес на 0,5—1,0 кг и проконтролировать результат. Дело в том, что гемодиализные больные охот­но воспринимают снижение постдиализного веса, если он действительно избыточный. При этом исчезают отеки и одутловатость лица, нормализуется артериальное давле­ние, больной избавляется от приема гипотензивных пре­паратов. Но при проведении эффективного гемодиализа, когда больной поправляется, увеличить «сухой» вес не­редко забывают, и «перекачка» ниже «сухого» веса ста­новится у больного дурной привычкой, от которой он с трудом избавляется.

Нередко при увеличении «сухого» веса и системати­ческой «перекачке» больные привыкают к дегидратирован­ному состоянию кистей и предплечий. А при нормализа­ции степени гидратации решительно утверждают, что руки отечные. Нормальная гидратация тканей воспринимается больным как избыток жидкости, хотя ни артериальное дав­ление, ни частота сердечных сокращений, ни состояние подкожной клетчатки не дают оснований считать, что у больного избыточный вес.

К сожалению, у нас нет объективной методики анали­тического определения «сухого» веса. Поэтому мнение больного следует обязательно учитывать, но принятие решения должно основываться на объективных данных, а не на ощущениях. Кроме того, у диализного больного еще с прошлых времен остался сильный страх перед избыт­ком жидкости, от которого он настрадался. Больной пом­нит, сколь благостно было удаление действительно избы­точной жидкости в начальном периоде лечения гемодиа­лизом. Психологически рекомендация увеличить «сухой»

вес всегда воспринимается негативно. Если увеличение «сухого» веса привело к тому, что артериальное давле­ние нормализовалось, эпизоды гипотензии на гемодиали­зе прекратились, гипертензии нет, — значит, решение уве­личить «сухой» вес было правильным.

Хотя гемодиапизная гиповолемия легко коррегируется физраствором, при этом нередко приходится снижать ско­рость перфузии крови и сокращать время гемодиализа, что ни к чему хорошему не приведет.

Профилактика гипотензии включает:

Ф убедитесь, что натрий в диализате не ниже 142 ммоль/л, а если больной гипотоник, можно попробо­вать повысить уровень натрия до 142—145 ммоль/л, но не выше;

Ф не принимать гипотензивных препаратов перед гемодиализом;

4 при склонности к гипотензии желательно во вре­мя гемодиализа не принимать пищу, так как выделение пищеварительных соков может усугубить гиповолемию;

Ф может быть, больному следует перелить эрит- роцитарную массу для коррекции анемии;

Ф еще раз проверьте «сухой» вес — может быть, больной поправился. Посмотрите реакцию на увеличе­ние постдиализного веса;

Лечение интрадиализной гипотензии включает:

Ф снижение скорости перфузии крови;

Ф болюсное введение от 100 до 400 мл физраство­ра или 20—40 мл гипертонического раствора глюкозы.

Небольшое снижение артериального давления во вре­мя гемодиализа закономерно. Но очень скверно, если на гемодиализе часто возникает гипотензия с соответствую­щей клиникой. Однажды это может плохо кончиться. По­думайте, не «перекачиваете» ли вы больного. Спросите его о самочувствии в течение 12—15 ч после гемодиали­за. Не качает ли его, не садится ли голос и слух. Если все это имело место, — дегидратация избыточная. По­просите больного взвеситься на другой день, когда все эти симптомы прошли. Может быть, это и будет новый «сухой» вес.

Очень точным признаком надвигающейся интрадиапиз- ной гипотензии является зевота. Если в ходе гемодиа­лиза больной начал часто зевать, это вовсе не означает, что больной не выспался. Но можно быть почти уверен­ным, что минут через 5—10 артериальное давление рез­ко упадет. Поэтому, заметив частую зевоту во время ге­модиализа, желательно предупредить эпизод гипотензии.

Источники: https://sdamzavas.net/3-29107.html, https://etodavlenie.ru/dav/bolezni/davlenie-pri-dialize.html, https://bib.social/anesteziologiya-reanimatologiya_1078/gipotenziya-110525.html

Источник