Камера повышенного давления своими руками

АвторСообщение

Steyr

 Прошу совета по камере давления

  

Добавлено:

Пт апр 25, 2008 1:10 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 9:07 am
Сообщения: 188
Откуда: Москва

Собственно лью протокаст в формы из ласила (зелёный), до последнего времени проблем с пузырьками особенно не возникало, лил в основном плоские модельки.

Сейчас озаботился фигурками, а они объёмные…. — пузыри
В Лассо предлагают камеру высокого давления за 10 тыс.

держит она до 10 атм. Говорят, что про пузырьки забуду…

Посоветуйте, что лучше, эта камера или вакуумный колпак с компрессором В лассо говорят и то и то хорошо, но я смотрю здесь народ в основном на «скороварках» заморачивается
В общем, что скажите товарищи

Вернуться к началу

   

Kam

  

Добавлено:

Пт апр 25, 2008 1:35 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>

Важно понять отличие.

После вакуумирования воздуха внутри НЕТ, поэтому вы СРАЗУ можете отвакуумировать следующую партию.

При давлении надо ждать, пока пластик не застынет.

С другой стороны, при давлении у вас воздух ВЕРОЯТНО растворяется в пластике… это приводит к положительным результатам, например непроливы крайне редки.

Впрочем я особо много с этой темой не ковырялся.

Скороваркой пользуюсь, т.к. бывает надо редко и помалу, а это хороший бюджетный вариант.

Вернуться к началу

   

Steyr

  

Добавлено:

Пт апр 25, 2008 2:32 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 9:07 am
Сообщения: 188
Откуда: Москва

Вернуться к началу

   

BVM

 Re: Прошу совета по камере давления

  

Добавлено:

Пт апр 25, 2008 4:34 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 11:21 am
Сообщения: 401

Steyr писал(а):

Собственно лью протокаст в формы из ласила (зелёный), до последнего времени проблем с пузырьками особенно не возникало, лил в основном плоские модельки.
Сейчас озаботился фигурками, а они объёмные…. — пузыри
В Лассо предлагают камеру высокого давления за 10 тыс.
держит она до 10 атм. Говорят, что про пузырьки забуду…
Посоветуйте, что лучше, эта камера или вакуумный колпак с компрессором В лассо говорят и то и то хорошо, но я смотрю здесь народ в основном на «скороварках» заморачивается
В общем, что скажите товарищи

Где Вы там про камеру нашли? Подскажите ссылкой. Что просмотрел — не увидел.

_________________
Там где ты ничего не можешь, там ты ничего не должен хотеть.

Вернуться к началу

   

Steyr

  

Добавлено:

Пт апр 25, 2008 5:27 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 9:07 am
Сообщения: 188
Откуда: Москва

у них на сайте нету, в магазин надо ехать, там среди оборудования всякого стоит, или позвоните спросите, девушка расскажет всё.

Вернуться к началу

   

BVM

  

Добавлено:

Пт апр 25, 2008 5:32 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 11:21 am
Сообщения: 401

Steyr писал(а):

у них на сайте нету, в магазин надо ехать, там среди оборудования всякого стоит, или позвоните спросите, девушка расскажет всё.

Спасибо.

_________________
Там где ты ничего не можешь, там ты ничего не должен хотеть.

Вернуться к началу

   

Kam

  

Добавлено:

Пн апр 28, 2008 6:34 am 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>

Steyr писал(а):

Да я бы тоже скороварку замутил, только вот перспектива взорваться пугает
А так, как я понял, лучше вакуум т.е. под давлением в рельевных местах могут быть непроливы

Думаю проливы под давлением будут лучше.

Если взорвется стеклянный колпак…

Вернуться к началу

   

Steyr

  

Добавлено:

Пн апр 28, 2008 10:42 am 

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 9:07 am
Сообщения: 188
Откуда: Москва

Kam спасибо за ответы, про стеклянный колпак я тут тоже призадумался
Зато большой минус давления — это, как Вы уже заметили, необходимость ждать полной полимеризации пластика. Интересно какое оборудование (вакуум или давление) используют, ну например, такие фирмы как российский «Танк», у них литьё практически идеальное. Тоже хочу попытаться достичь такого же качества литья. Только не подумайте, что я собрался пиратствовать, у меня своя скульптура будет, да и объёмы гораздо скромнее.

В лассо уверяют, что при 5-6 атм. пузырей точно не будет, но вот прольются ли всякие мелочи…

Вот и ломаю голову, что купить — вакуум или давление, и то и другое вместе — дороговато…

Вернуться к началу

   

Kam

  

Добавлено:

Вт апр 29, 2008 6:52 am 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>

Я в серьез пластиком не баловался.

Жидкий кристаллкаст терял пузыри и при 2атм.

Кстати не думаю, что тут жидкость играет роль.

Рельеф. Какого рода у вас опасения ?

Давление само по себе, как и вакуум не улучшат проливаемости «ни на миллиметр». В случае с вакуумом пластик в форме будет «кипеть», в случае с давлением «давиться сверху». Во втором случае, ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ качество должно быть лучше.

Но, думаю на практике оно скорее зависит от смачиваемости формы и текучести пластика.

С вакуумом есть еще «неприятность» при малом давлении многие жидкости вскипают, поэтому всякие растворители испаряются.

Не думаю, чтобы это было фатально, но заставляет задуматься.

Честно скажу «Танк» особо не разглядывал, но вы уверены, что это не из «термопластавтоматов» ? Где горячий пластик под некислым давлением в кокиль подают. Там совсем другие ТТХ и результат, но остнастка очень дорогая, имеет смысл делать только вагонами.

Не знаю как делают дюбели, наверное так, но при абсолютно клевом качестве и очень непростой форме они стоят копейки… тиражи конечно ведрами.

В любом случае, при использовании качественных форм и материалов основная проблема будет в том, что нету много форм, т.е. все формы влезают в бак. А уж где ждать полимеризации внутри или снаружи, какая разница ?

ЗЫ. НЕ агитирую против вакуума, сам не пользовался особо, просто размышления вслух. Колпаки вроде бывают пластиковые. Лично сам… со стеклянным работал бы крайне аккуратно — это действительно бомба. Уж лучше алюминивый бак.

Вернуться к началу

   

Steyr

  

Добавлено:

Ср апр 30, 2008 12:40 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 9:07 am
Сообщения: 188
Откуда: Москва

Kam писал(а):

Рельеф. Какого рода у вас опасения ?

Всякие там пуговицы, пальцы рук, награды, поднутрения под рукавами и т.п.
———

Цитата:

вы уверены, что это не из «термопластавтоматов» ? Где горячий пластик под некислым давлением в кокиль подают. Там совсем другие ТТХ и результат, но остнастка очень дорогая, имеет смысл делать только вагонами.

Не уверен Просто на каком то форуме читал, что вроде они тоже «вручную» льют.
———

Цитата:

основная проблема будет в том, что нету много форм, т.е. все формы влезают в бак. А уж где ждать полимеризации внутри или снаружи, какая разница ?

т.е. неважно где ждать полимеризации, достаточно просто поставить в камеру и через пару минут можно вынуть?

Вернуться к началу

   

Kam

  

Добавлено:

Чт май 01, 2008 3:28 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>

Steyr писал(а):

т.е. неважно где ждать полимеризации, достаточно просто поставить в камеру и через пару минут можно вынуть?

Какая вам разница где хранить их до полимеризации, внутри камеры с давлением, или снаружи ?

Вернуться к началу

   

Steyr

  

Добавлено:

Пн май 05, 2008 1:46 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 9:07 am
Сообщения: 188
Откуда: Москва

кстати никто не в курсе, где в Москве помимо лассо камеру давления можно купить или они типа монополию замутили
а то объявили мне от 10 тыс, а я и цен то не знаю, может где дешевле есть

Вернуться к началу

   

Уокер

 Re: Прошу совета по камере давления

  

Добавлено:

Пт май 09, 2008 5:48 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 3:00 pm
Сообщения: 2745
Откуда: г. Нальчик

Steyr писал(а):

Собственно лью протокаст в формы из ласила (зелёный), до последнего времени проблем с пузырьками особенно не возникало, лил в основном плоские модельки.
Сейчас озаботился фигурками, а они объёмные…. — пузыри
В Лассо предлагают камеру высокого давления за 10 тыс.
держит она до 10 атм. Говорят, что про пузырьки забуду…
Посоветуйте, что лучше, эта камера или вакуумный колпак с компрессором В лассо говорят и то и то хорошо, но я смотрю здесь народ в основном на «скороварках» заморачивается
В общем, что скажите товарищи

Рекомендую купить вакуумный насос . Обойдется в два раз дешевле, да и лить сможетет непрерывно меняя формы, одну за другой, не ожидая пока пластик застынет. Кроме тоговоздух растворяемый в смоле/пластике под большим давлением, а происходит именно его растворение, приводит потом к концентрации напряжения внутри детали, что не есть гут… при вакуумировании такого не будет.

Вернуться к началу

   

Steyr

 Re: Прошу совета по камере давления

  

Добавлено:

Сб май 10, 2008 2:28 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 9:07 am
Сообщения: 188
Откуда: Москва

Уокер писал(а):

Рекомендую купить вакуумный насос . Обойдется в два раз дешевле, да и лить сможетет непрерывно меняя формы, одну за другой, не ожидая пока пластик застынет. Кроме тоговоздух растворяемый в смоле/пластике под большим давлением, а происходит именно его растворение, приводит потом к концентрации напряжения внутри детали, что не есть гут… при вакуумировании такого не будет.

Спасибо за совет, только есть ещё проблема непролива… люди вроде говорят, что под давлением лучше проливаются «неудобные» рельефы, типа пальцев на руках, пуговиц, наград и т.п.

Зато проблема в том, что придётся ждать полной полимеризации пластика — это не гут, согласен…

Вернуться к началу

   

Уокер

  

Добавлено:

Вс май 11, 2008 9:46 am 

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 3:00 pm
Сообщения: 2745
Откуда: г. Нальчик

Глупости. Это как правило говорят те, кто толком лить не умеет под вакуумом.

Вернуться к началу

   

Источник

АвторСообщение

KremBrule

 камера давления

  

Добавлено:

Вт мар 23, 2010 9:35 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 9:18 pm
Сообщения: 2

Товарищи, помогите сообразить. Хочу попробовать заказать камеру для для литья под давлением, литров 20 объемом, но совершенно не представляю как она может выглядеть и какой системой запираться. Главное — должна быть безопасной максимально, ну, и чтобы 4-5 ат. держала Может быть, кто-то делал и может поделиться чертежом за мое большое спасибо, или помочь придумать? Не знаю еще, сколько все это стоить будет, и смогу ли себе эту роскошь позволить, но без чертежа никто ничего сказать не может.

Вернуться к началу

   

Prickett

  

Добавлено:

Ср мар 24, 2010 4:02 am 

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 5:12 pm
Сообщения: 3215
Откуда: 36

2All

Ну что и требовалось доказать!

Цитата:

Я это всё к тому,что с завидной регулярностью,раз в месяц,как «девушка месяца на развороте Плейбоя» образуется очередной «литейщик»,которому,всю эту муйню начинают по-новому разжёвывать,и насчёт жизни смол,и насчёт вакуума-давления,и пр. и пр. и пр.,и со своими мега-идеями типо «закручивать барашки гайковёртом»-попахивает идиотией.И это движется по какому-то замкнутому кругу.Люди ничего не хотят читать.
Вот Фонбраун..это да!С ним хоть интересно и нескучно-местами только нудновато.
Вот сейчас разжуём всё нынешним вопрошающим,недели через 2 опять некто образуется с быдло-вопросом:
«у меня ничего не проливаецо.как сделать чтоб проливалось-время жизни смолы очень короткое,и ещё,как правильно формовать-научите плз и т.п байда»
А потом ещё и ещё…

Как же всё-таки стимулировать процесс познания,избегая кросс-постинга и кросс-линкинга?

Не будучи зловещей Кассандрой,предрекаю,скорое нашествие новых литейщиков

уже в течение последующих 3-х недель!

Уважаемый KremBrule,вы впервые на форумах?

Опция «Поиск» есть такая.

https://www.chembalt.com/userfiles/foto/ … kraski.jpg

Читаем тему Ура!!! Заработало!!! (с) Кот Матроскин

с самого начала

Далее….(у меня просто зла не хватает!)если бы ты,удосужился хоть на децл,прокрутить страницу вниз,то обязательно и неминуемо(если смотреть внимательно,конечно)бы наткнулся на тему:Бак высокого давления

Этого мало?Ещё поискать?

ЗЫ.Во мне умирает Великий Инкви…..пардон,Модератор..ей-ей…

_________________
We shall dive down through black abysses…and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever…H.P.Lovecraft

Вернуться к началу

   

KremBrule

  

Добавлено:

Ср мар 24, 2010 6:34 am 

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 9:18 pm
Сообщения: 2

хоть и неприветливо ответили, но спасибо что ответили раньше этих тем не было замечено, хоть и почитываю форум. не сердись, я извиняюсь что флужу!

Вернуться к началу

   

Сергей и К

  

Добавлено:

Ср мар 24, 2010 10:00 am 

Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 10:15 am
Сообщения: 532

Зачем закручивать барашки гайковертом?!

Вернуться к началу

   

Prickett

  

Добавлено:

Ср мар 24, 2010 2:09 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 5:12 pm
Сообщения: 3215
Откуда: 36

Цитата:

Зачем закручивать барашки гайковертом?!

Да никто их не собирается так закручивать!Ну разве только некто,не будем называть его по имени,хотя это был…(ладно,ладно,молчу ужо,СувенирМастер)

_________________
We shall dive down through black abysses…and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever…H.P.Lovecraft

Вернуться к началу

   

Сергей и К

  

Добавлено:

Ср мар 24, 2010 2:46 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 10:15 am
Сообщения: 532

Интересует такой вопрос, может кто подскажет: у меня есть вакуумка, но есть и густые компаунды, особенно виксинт, вакуум ему ток. прибавл. пузырей, из — за того что в нем надуваются пузыри и из него до конца не выходят, даже при разбавлении его силиконом в 15 %

а вот давление в 2 атм. не пробовал может давление у виксинта уберет пузыри, и так же уберет пузыри в залитом в форму протокасте?

Вернуться к началу

   

Prickett

  

Добавлено:

Ср мар 24, 2010 2:55 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 5:12 pm
Сообщения: 3215
Откуда: 36

Цитата:

вакуум ему ток. прибавл. пузырей, из — за того что в нем надуваются пузыри и из него до конца не выходят,

Серёг,так может что с вакуумом всё ж не так?

-1 показывает?

_________________
We shall dive down through black abysses…and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever…H.P.Lovecraft

Вернуться к началу

   

Уокер

  

Добавлено:

Ср мар 24, 2010 7:49 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 3:00 pm
Сообщения: 2745
Откуда: г. Нальчик

Сергей и К писал(а):

Интересует такой вопрос, может кто подскажет: у меня есть вакуумка, но есть и густые компаунды, особенно виксинт, вакуум ему ток. прибавл. пузырей, из — за того что в нем надуваются пузыри и из него до конца не выходят, даже при разбавлении его силиконом в 15 %

Это у Вас вакуум такой хреновый патамушта.

Вернуться к началу

   

Сергей и К

  

Добавлено:

Чт мар 25, 2010 7:32 am 

Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 10:15 am
Сообщения: 532

Откачивает за 4 минуты 0,96 атмасферы. Плюс время замеса и залития в форму, не всегда успевают пузыри выйти, но это только с казанским виксинтом, с остальными все в порядке. БОльшой колпак на 370 мм и насос на 85 литров в час — это хреновый? хочу для казанского виксинта попробовать давление, и говорят для протокаста лучше вакуум не испльзовать я не пробовал, может для протокаста подойдет давление?

Вернуться к началу

   

Уокер

  

Добавлено:

Чт мар 25, 2010 2:13 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 3:00 pm
Сообщения: 2745
Откуда: г. Нальчик

Говорю же, хреновый вакуум…

Вернуться к началу

   

MK

  

Добавлено:

Чт мар 25, 2010 5:23 pm 

Зарегистрирован: Чт фев 11, 2010 8:22 pm
Сообщения: 56

Prickett писал(а):

Цитата:

Зачем закручивать барашки гайковертом?!

Да никто их не собирается так закручивать!Ну разве только некто,не будем называть его по имени,хотя это был…(ладно,ладно,молчу ужо,[b]

Не-е, Prickett, справедливости ради, стоит напомнить (коль уж тут речь опять зашла), что хоть я и написал где-то ерунду там, основываясь на догадках, но с «гайковёртом», — там всё, чисто твои юмористические импровизации ( всё в письменном виде).

А прежде, чем покупать приспособление, или заказывать его изготовление, — нужно это себе чётко представлять (как работает и подходит ли для опр. целей)

Вернуться к началу

   

Prickett

  

Добавлено:

Чт мар 25, 2010 7:04 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 5:12 pm
Сообщения: 3215
Откуда: 36

MK,уймись,не доводи до греха!

И не приписывай себе чужих новаций в области закручивания барашков.Нехорошо это….

_________________
We shall dive down through black abysses…and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever…H.P.Lovecraft

Вернуться к началу

   

MK

  

Добавлено:

Чт мар 25, 2010 10:08 pm 

Зарегистрирован: Чт фев 11, 2010 8:22 pm
Сообщения: 56

Prickett писал(а):

MK,уймись,не доводи до греха!

— Все мы «не без греха» . (но, «флудить», конечно утомило..)

Почитал вчера, ещё раз, интересующие темы на форуме, — многие принципы литья понятны-то и подходят по большому счёту.

Но, насчёт того, чем я интересовался изначально; (как уменьшить отходы и процент брака, при литье мелких деталей из «маложивучего» пластика), — то попробую лучше, ближайшее время, разместить фотографию отливки(из разрезной формы) в подходящей (или новой) теме и обсудить в ней, — какой материал наиболее подходит для этих целей и какую установку практичнее окажется использовать (вакуум, или давление). А то, как-то неловко «встревать» в теме, едва чей-то «компетентный» разговор обретает интересующий окрас..

Вернуться к началу

   

денc

  

Добавлено:

Пт мар 26, 2010 6:52 am 

Зарегистрирован: Чт мар 03, 2005 3:11 pm
Сообщения: 501

MK писал(а):

Но, насчёт того, чем я интересовался изначально; (как уменьшить отходы и процент брака, при литье мелких деталей из «маложивучего» пластика

По большому счёту уменьшить процент брака можно 2 способами:

1)отдать это тем кто умеет

2)учится лить самому и возможно со временем он уменьшится

Если не получается пункт 2, смотри пункт 1

Всё остальное бред и отмазки

_________________
master-model.narod.ru

8-916-851-7000

Вернуться к началу

   

Сергей и К

  

Добавлено:

Пт мар 26, 2010 7:06 am 

Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 10:15 am
Сообщения: 532

Уокер, какой тогда вакуум не хреновый? и будет самый лучший вакуум лучше давления, может для такого вакуумного насоса нужна меньше камера?

Вернуться к началу

   

Источник

Читайте также:  Повышенное давление у мужчины 30