Дым при повышенном атмосферном давлении

Страницы: [1] 2 3 … 21   Вниз

Автор
Тема: Странности атмосферной циркуляции  (Прочитано 50992 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Например в антициклонах дым из труб поднимается немного вверх (на несколько десятков метров) — потому что воздух все таки в дыме теплый и должен подниматься. Но чем дальше вверх тем сильнее его сверху прижимает процесс регионального опускания воздуха. И потому дым от труб в антициклонах после определенной высоты начинает двигаться по горизонтали и вверх идти в принципе не сможет. Понятно что чем сильнее нагрет дым, тем на большую высоту он поднимется. Но в любом случае даже в случае мощных кучевых облаков — 2-3 км подъема это максимум на что они способны

Странно — по закону Архимеда дым ведь всё равно должен подниматься в антициклоне — причём даже быстрее, потому что окружающий воздух тяжелее, чем обычно!

Окружающий воздух опускается сверху вниз. Это примерно как вы будете дуть сверху вниз на блюдце с горячим чаем. Если дуете слабо, то пар поднимается вверх. Если будете дуть сильно, то пар не сможет высоко подняться. Вот примерно тоже самое и антициклон, только размер рта из которого дуют — это миллионы квадратных километров

Вот что пишут на вики Инверсия (метеорология)
— «При определённых условиях нормальный вертикальный градиент температуры изменяется таким образом, что более холодный воздух оказывается у поверхности Земли. Это может произойти, например, при движении тёплой, менее плотной воздушной массы над холодным, более плотным слоем. Этот тип инверсии возникает в близости тёплых фронтов, а также в областях океанического апвеллинга, например у берегов Калифорнии
При достаточной влажности более холодного слоя, типично образование тумана под инверсионной «крышкой»

Ясной, тихой ночью при антициклоне холодный воздух может спускаться по склонам и собираться в долинах, где в результате температура воздуха будет ниже, чем на 100 или 200 м выше. Над холодным слоем там будет более тёплый воздух, который, вероятно, образует облако или лёгкий туман. Температурная инверсия наглядно демонстрируется на примере дыма от костра. Дым будет подниматься вертикально, а затем, когда достигнет «слоя инверсии», изогнётся горизонтально. Если эта ситуация создаётся в больших масштабах, пыль и грязь (смог), поднимающиеся в атмосферу, остаются там и, накапливаясь, приводят к серьёзному загрязнению.

Инверсия опускания
Инверсия температуры может возникнуть в свободной атмосфере при опускании широкого слоя воздуха, и нагреве его вследствие адиабатического сжатия, что обычно связывается с субтропическими областями высокого давления. Турбулентность может постепенно поднять инверсионный слой на большую высоту и «проколоть» его, в результате чего образуются грозы и даже (при определённых обстоятельствах) тропические циклоны»

Я не совсем понял, что имеется в виду под ПРОКОЛОТЬ?

« Последнее редактирование: Март 01, 2012, 18:29:09 от Alexy »

Записан

Далее их не пустит антициклональная активность тропосферы

Наверное лучше говорить о температуре и давлении соответствующим точке росы. Над территорией летнего антициклона эта зона может быть вытянута по вертикали, но ограничена по площади. Отсюда площадная локализация с вертикальной зональностью, отсюда град в жару

Так в чём принципиальная разница между погодой при летнем антициклоне и погодой,когда вобщем тоже жарко и солнечно, но чуть ли не каждый день, а то и 2-3 раза в сутки бывает гроза?

Записан

При антициклоне в любом случае скорость ветра будет ниже чем при циклоне. когда тоже будет жарко, а летом довольно солнечно. Плюс будет разным давление воздуха, в АЦ оно будет высоким, в циклоне — низким.

Турбулентность как вы понимаете создает резкую неоднородность. И слово проколоть это не про квадратные километры прокола, это размерность в десятки тысяч квадратных километров. Хотя для площадей антициклонов измеряемых миллионами квадратных километров — это конечно почти что булавочный прокол. Так вот неоднородность, возникающая над участками где идет либо более сильный перегрев поверхности и более резкие восходящие потоки. Либо где рельеф усиливает вертикальный поток воздух (например вдоль склонов высоких и крутых гор) может развиться механизм когда турбулентный поток прорывается через зону и идет наверх.

Это примерно как термоклин в озерах. Ниже термоклина вода имеет стабильную темперутару и например холоднее чем выше. При чем перепад очень резкий. Даже внутри воды образуется своеобразная граница. Выше лежит теплая, мутная богатая планктоном бурлящая волнами вода. А ниже лежит холодная прозрачная, спокойная вода. Вот примерно таким же термоклином является и инверсия. Но если на дно опустить водонагревающий прибор. То поток воды над ним пробьет снизу вверх зону инверсии и на поверхности образуется чрезвычайно динамичный режим. В атмосфере это приведет к образованию высоких (до 10 и более км) облаков.

Записан

Т е проколоть инверсию — это фактически означает ПЛАВНО ПОДНЯТЬ ЕЁ АЖ ДО ТРОПОПАУЗЫ (а инверсия на тропопаузе уже в принципе не прокалываема?)?
ъ
Так может грозы 36-40-градусной жары июля-августа 2010 г были именно такими — локально прокалывавшими инверсию?
ё
Интересно, а на Юге Евразии — в Средней Азии, Иране, Индии, Южном Китае и ЮВ Азии лето 2010 г ТОЖЕ БЫЛО АНОМАЛЬНО ТЁПЛЫМ?

Записан

Например над Каспием установилась область экстремально низкого давления. Чуть ли не рекорд тогда побили. Как помню в Пакистане и Индии летом 2010 года было аномально влажно. Наводнения там разные и т.д.

Фактически тропопауза — это и есть инверсия. Но там уже в дело идут механизмы вращения Земли и атмосферы. В нижней тропосфере где и бывают часто инверсии, когда внизу холоднее, чем вверху, так они бывают двух вариантов.

Первый в циклонах. Когда идет теплый фронт и там внизу у поверхности воздух холодный, а на него наползает теплый воздух. Но это динамическая система и она подвижна.

Второй случай — это инверсии в стабильных условиях — антициклонах. Там просто накапливается холодный воздух в котловинах. или обширных регионах. Вот там накопление этого холодного воздуха связано со стоковым движением воздуха сверху вниз. Но если на поверхности образуется зона где идет повышенный нагрев территории. То там создастся заслон подобному процессу и может даже пробить инверсию. Так что в таких случаях прокол будет не плавным, да и тропопаузы ему совсем необязательно доходить.

Записан

А кто вам сказал, что летом 2010 года была инверсия в том блокирующем антициклоне? Вроде как не было там инверсии. Там внизу у земли было жарко, а чем выше тем прохладнее. Все вполне стандартно.

Записан

Дожди будут выпадать не ночью. А сразу после начала спада температуры. То есть после 2-3 часов дня. Вернее, тогда начнется конденсация. Начнут расти кучевые облака. Они будут сами себя разгонять вверх. Но подняться смогут всего на 2-3 км. Далее их не пустит антициклональная активность тропосферы
Соответственно дожди будут около 3-5 часов вечера. А позднее они не могут быть потому что большая часть влаги уже выпала осадками

В антициклонах воздух опускается на пространствах в миллионы квадратных километров. То есть на гигантских территориях. Потом воздух от нагретой поверхности может немножко подняться, но слишком высоко подняться ему не дадут региональных процессы. Например в антициклонах дым из труб поднимается немного вверх (на несколько десятков метров) — потому что воздух все таки в дыме теплый и должен подниматься. Но чем дальше вверх тем сильнее его сверху ПРИЖИМАЕТ ПРОЦЕСС РЕГИОНАЛЬНОГО ОПУСКАНИЯ ВОЗДУХА. И потому дым от труб в антициклонах после определенной высоты начинает двигаться по горизонтали и вверх идти в принципе не сможет. Понятно что чем сильнее нагрет дым, тем на большую высоту он поднимется. Но в любом случае даже в случае мощных кучевых облаков — 2-3 км подъема это максимум на что они способны

Странно — по закону Архимеда дым ведь всё равно должен подниматься в антициклоне — причём даже быстрее, потому что окружающий воздух тяжелее, чем обычно!

Окружающий воздух опускается сверху вниз. Это примерно как вы будете дуть сверху вниз НА БЛЮДЦЕ С ГОРЯЧИМ ЧАЕМ. Если дуете слабо, то пар поднимается вверх. Если будете дуть сильно, то пар не сможет высоко подняться. Вот примерно тоже самое и антициклон, только размер рта из которого дуют — это миллионы квадратных километров
Так что движения воздуха в этом случае более важны чем изменения его массы

Если не ошибаюсь дым (и пар) из трубы может пригнуть только инверсия?

А иначе это же с какой скоростью должен дуть поток воздуха сверху, чтобы развернуть тёплый дым?
Неужели при обширном антициклоне скорость опускания воздуха измеряется САНТИМЕТРАМИ В СЕКУНДУ?

Записан

Фактически тропопауза — это и есть инверсия. Но там уже в дело идут механизмы вращения Земли и атмосферы

По моему инверсия на тропопаузе связана с нагреванием озонового слоя (который как раз расположен выше — в стратосфере) ультрафиолетом?

Записан

Мощность озонового слоя — 3 мм. Там работают много разных процессов в тропопаузе и стратосфере в целом.

Дым будет пригибаться к Земле в условиях любого антициклона. Инверсия в данном процессе роли не играет. Народная примета есть еще такая про дым. Что мол если он стелется по земле — будет хорошая погода. Если дым идет вертикально вверх — жди ухудшения погоды (то есть жди циклона). А народные приметы создаются в обычных условиях, где инверсиями и не пахнет.

Записан

Озо́новый слой — часть стратосферы на высоте от 12 до 50 км (в тропических широтах 25—30 км, в умеренных 20—25, в полярных 15—20)

Если бы можно было ИЗВЛЕЧЬ весь озон, находящийся в атмосфере, и сжать под нормальным давлением, то в результате вышел бы слой, покрывающий поверхность Земли толщиной всего 3 мм

Т е он толщиной 5 км или, судя по рис, даже толще, а 3 мм — это если бы сделать слой из ОДНОГО ЛИШЬ ЧИСТОГО озона!

Записан

Народная примета есть еще такая про дым. Что мол если он стелется по земле — будет хорошая погода. Если дым идет вертикально вверх — жди ухудшения погоды (то есть жди циклона). А народные приметы создаются в обычных условиях, где инверсиями и не пахнет

«Ясной, тихой ночью при антициклоне холодный воздух может спускаться по склонам и собираться в долинах, где в результате температура воздуха будет ниже, чем на 100 или 200 м выше…
Если эта ситуация создаётся в больших масштабах, пыль и грязь (смог), поднимающиеся в атмосферу, остаются там и, накапливаясь, приводят к серьёзному загрязнению»

Т е как я понял, после тихой ночи при антициклоне ЧУТЬ ЛИ НЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ СОЗДЮТСЯ ИНВЕРСИИ? Или это лишь в горной местности?

И не понятно, как может ДУТЬЁ СВЕРХУ загнуть дым СТРОГО ГОРИЗОНТАЛЬНО вбок? Почему тогда не обратно вниз?

Записан

Дым не поднимается вверх при антициклонах потому что это антициклон. Инверсии в этом процессе вообще никакой роли не играют. Дым будет загибаться вбок потому что в антициклоне все таки есть центр от которого к периферии антициклона вдоль поверхности дует слабый ветерок.

Насчет озона — его количество настолько мизерно что нагреть тропопаузу или стратосферу он не может. Его там тысячные доли процента. Это все равно что говорить что нагрев метана обогревает атмосферу.

Записан

Дым не поднимается вверх при антициклонах потому что это антициклон. Инверсии в этом процессе вообще никакой роли не играют

Дым будет загибаться вбок потому что в антициклоне все таки есть центр от которого к периферии антициклона вдоль поверхности дует слабый ветерок

Раз поток воздуха сверху разворачивает дым горизонтально, то почему же он не загибает его ещё сильнее — обратно встрону земли?

и ПОЧЕМУ в этих случаях наблюдается резкий, а не плавный перегиб от близкого к вертикальному к полностью горизонтальному направлению дыма?

Записан

Насчет озона — его количество настолько мизерно что нагреть тропопаузу или стратосферу он не может. Его там тысячные доли процента. Это все равно что говорить что нагрев метана обогревает атмосферу

А чем же объясняются аж 2 температурных инверсии в атмосфере — на тропопаузе и на мезопаузе. Насколько я понимаю, первая — нагреванием стратосферы при взаимод УФ с озоном и поглощением озоном идущего от земли ИК-излучения, а вторая — нагреванием термосферы при взаимод более жёсткого УФ с кислородом (и возможно азотом?)

(на обоих рисунках масштаб изменён так, что мезосфера кажется тоньше стратосферы — а это не так)

« Последнее редактирование: Март 03, 2012, 01:11:24 от Alexy »

Записан

В сторону Земли он загнуться не может. Потому что сквозь Землю ветер не идет. В антициклонах все таки есть движение воздуха от центра к периферии. Вот эти центробежные слабые ветра и тянут дым вбок. В отдельных случаях когда стоит собственно центр малоподвижного антициклона. Ветер вообще никуда не дует. И дым фактически стоит на месте и тогда образуется смог.

Резкий перегиб потому, что собственно вдоль поверхности идут разные неровности рельефа, деревья и т.д. И там стройная система ветров сильно нарушается. А вот как только вы подниметесь выше этой приземной зоны возмущений — там картина строгая и правильная.

В нагреве атмосферы работает множество факторов. На разных широтах высота тропопаузы разная. А зимой над Антарктидой фактически вообще нет тропопаузы и т.д.

Записан

Страницы: [1] 2 3 … 21   Вверх

Источник

Внимание! Вы находитесь в архиве сайта StroimDom.com.ua, рекомендуем Вам перейти на более удобную, полную версию сайта.

Кто что может подсказать, у кого есть опыт, интересно мнение? Собственно интересует обратная тяга, связанная с погодными условиями.

Просьба не советовать дефлекторы, утеплители, засорена труба, неправильно стоит труба, нет подачи воздуха, козырьки или их отсутствие, регулировка шибером, кругом куча построек и деревьев и т.д.

Приведу для ясности пример, рядом со мной в 30 метрах, маленький домик, топят дровами старая печка. Так совпадает, что они практически со мной одновременно начинают топить, я по этому дому могу определить атмосферные осадки, когда давление в норме, дым при распалке стоит красиво ровно иногда по сторонам, когда давление низкое (перепад температуры) их дым практически волочиться по земле. Так вот последние два дня когда идёт на потепление, у меня на распалке идёт заметная обратная тяга (такое бывает очень редко, за всё отопительное время было такое раза два). Сверху топки тяга вниз, посредине спокойно, снизу продувает в комнату. Обычно пробку пробиваю одной-двумя листами газеты, тут же на это кол-во просто задувает, и дым шурует в комнату. Завтра ради эксперимента, если останется без изменений, попробую выбить пробку большим кол-вом бумаги. После небольшого прогрева, огонь пламенный. Думаю может для таких случаев, ставить какую нибудь грелку для прогрева. Интересно кто с таким сталкивается или просто пропускаете этот день?

Sheridan

26.01.2016, 23:13

Просьба не советовать дефлекторы, утеплители, засорена труба, неправильно стоит труба, нет подачи воздуха, козырьки или их отсутствие, регулировка шибером, кругом куча построек и деревьев и т.д.
Ви таки не згадали ежекторні підсилювачі тяги, розроблені саме для боротьби з вказаними проблемами.

Собственно интересует обратная тяга, связанная с погодными условиями.
Обратная тяга летом явление обыденное, зимой — косяки строительства или собственноручно созданные условия. 🙂
https://www.ventkanal.ru/o%20volnom%20dvizhenii%20vozduha.html
…на распалке идёт заметная обратная тяга. После небольшого прогрева, огонь пламенный.
У вас просто «холодный» дымоход.
Ви таки не згадали ежекторні підсилювачі тяги, розроблені саме для боротьби з вказаними проблемами.
Списюательно розроблені не для боротьбы, а для вытаскивания денег из Буратин. 🙂
Нормальному дымоходу «костыли» ни к чему.

Кто что может подсказать, у кого есть опыт, интересно мнение? Собственно интересует обратная тяга, связанная с погодными условиями.

Просьба не советовать дефлекторы, утеплители, засорена труба, неправильно стоит труба, нет подачи воздуха, козырьки или их отсутствие, регулировка шибером, кругом куча построек и деревьев и т.д.

Приведу для ясности пример, рядом со мной в 30 метрах, маленький домик, топят дровами старая печка. Так совпадает, что они практически со мной одновременно начинают топить, я по этому дому могу определить атмосферные осадки, когда давление в норме, дым при распалке стоит красиво ровно иногда по сторонам, когда давление низкое (перепад температуры) их дым практически волочиться по земле. Так вот последние два дня когда идёт на потепление, у меня на распалке идёт заметная обратная тяга (такое бывает очень редко, за всё отопительное время было такое раза два). Сверху топки тяга вниз, посредине спокойно, снизу продувает в комнату. Обычно пробку пробиваю одной-двумя листами газеты, тут же на это кол-во просто задувает, и дым шурует в комнату. Завтра ради эксперимента, если останется без изменений, попробую выбить пробку большим кол-вом бумаги. После небольшого прогрева, огонь пламенный. Думаю может для таких случаев, ставить какую нибудь грелку для прогрева. Интересно кто с таким сталкивается или просто пропускаете этот день?вообщето если каждый день топите то никаких обраток быть не должно. чистить трубу надо мин раз в год..а там и всю печь не помешало б если ей больше 5 лет. В сложных печах обычно ставят еще задвижку прямого хода которая как правило также не нужна при каждодневной топке. а пока—-газетка в помощь…
Для прикола публикую правило пользования газеткой.:D
1. Одновременно с поджиганием в топке открываем прочистную дверку , ту что под самой трубой.(Или открываем дверку вьюшки у кого вьюшка вместо задвижки)
2. берем кусок газеты, лучше формата А2,(можно и А1чтобуж наверняка) и скомкав ее, поджигаем и всовываем в дверку.
3. видим что газетка разгорается, прикрываем прочистную дверку оставив небольшую щель для воздуха.
4.Услышав что тяга загудела дожмдаемся когда газетка полностью догорит и закрываем дверку. Понятно что поддувальная дверка должна быть полностью открыта а топочная закрыта. простая газетная бумага лучше других т.к. дает сразу большое пламя при минимуме дыма..Ж-)

Нового пока ничего не услышал, но всё равно спасибо :beer:. То что холодная труба и так понятно, в январе по будням мы топим каждый вечер, по выходным целый день. То о чём я просил не упоминать всё равно советуют, дымоход внутри чист, ветра на улице в это время нет, стоит по всем нормам, тяга в нём хорошая 🙂 Вообщем как вариант, самый безболезненный вижу только в том, чтоб в хозяйстве была грелка, типа такая https://www.ipukr.com/wp-content/uploads/2014/10/IMG_1785.jpg, достаточно и 30секунд. Вчера жена решила пошутить, говорит щас всё сделаю, принесла фен, говорит щас прогрею, как дунула 😆

Кстати при распалке у меня паяльная газовая горелка, вот подумал, про бесцветный и запаха бензин, достаточно может капли, чтоб огонёк не так быстро тух?

С учётом того, что температура за день может подыматься и опускаться на 10-15градусов, это вполне нормальное явление.

самый безболезненный вижу только в том, чтоб в хозяйстве была грелка, типа такая https://www.ipukr.com/wp-content/uploads/2014/10/IMG_1785.jpg, достаточно и 30секунд. Вчера жена решила пошутить, говорит щас всё сделаю, принесла фен, говорит щас прогрею, как дунула 😆
.

Я пользуюсь строительным феном. Всунул-вынул и готово.:D Прямо в дымоход.

С горелкой траходром. И открыть окошко( дверь) в этом случае помогает.

И открыть окошко( дверь) в этом случае помогает.

не помогает, несмотря на тёплую температуру в помещении, насчёт строительного фена интересно, в нём поток воздуха ниже, чем у обычного фена 🙂

Владимир В.

27.01.2016, 09:36

не помогает, несмотря на тёплую температуру в помещении, насчёт строительного фена интересно, в нём поток воздуха ниже, чем у обычного фена 🙂

Попробуйте и … решите все проблемы :):

Попробуйте и … решите все проблемы :smile::

Кстати при распалке у меня паяльная газовая горелка

у паяльника маленький нагрев площади 🙂 , нужно всё таки где-то достать и попробовать для эксперимента бензин без запаха и цвета, думал об этом раньше, да и паяльником немного уже напрягает поджигать, за 5 месяцев 4-й балончик пошёл. Мне лень дрова на щепки рубать, обычно планки толщиной от 3мм подпаливаю.

«…обычно планки толщиной от 3мм подпаливаю.»
Странно, у меня растопка всегда проходит без проблем, примерно такими-же лучинами с подложенной снизу бумагой. Когда тяга хуже, просто минуту-две держу не захлопнутой дверку топки. Дымоход около 10-11м н.ж. гильза 200мм. Утепление последних 5-ти метров, начинается в теплой зоне. Воздух на горение берётся из зазора между сайдингом и стеновым утеплителем(ЭППС), хотел сделать сквозной, но необходимости, так и не возникло.

Странно, у меня растопка всегда проходит без проблем, примерно такими-же лучинами с подложенной снизу бумагой
я просто привёл в пример, что дешевле растапливать спец.бензиномом https://tvoi-uvelirr.ru/benzin-kalosha , газа меньше расходуется. помню в детстве бабуля всегда, после того как подпалит бумагу, всегда ложила одну-две кочерыжки промоченной в керосине или бензине 🙂

Всё это есть в хозяйстве, экспериментировал первый год. Сейчас, в основном, камин растапливает вторая половинка-вопросов по методе у неё нет.

не помогает, несмотря на тёплую температуру в помещении, насчёт строительного фена интересно, в нём поток воздуха ниже, чем у обычного фена 🙂

Открыв дверь наружу в процессе растопки вы создаете правильную тягу за счет притока.

только что распалил,тяга нормализовалась :), поэкспериментировать не удалось Ж-)

ещё и дождь пошуровал 🙂

usanin_n

27.01.2016, 18:37

Вы бы сказали, для начала исходные данные:

Топка
способ подключения к дымоходу
дымоход и все о нем
наличие вентканалов в доме и их высоты по отношению к оголовку дымохода
наблюдаете ли обратную тягу в вентканалах?

Это для начала.

Вы бы сказали, для начала исходные данные

Речь идёт об атмосферных осадках. Я писал выше, что у соседа печь груба (дымоход через дом), у меня топка закрытого типа (дымоход снаружи, утеплён). Меня интересовало, как «эффектно (не с помощью бумажки)» пробить пробку. Я ценю советы «без понтов», Romb ответил, а советы что что-то сделано криво, и всё такое пропущу мимо ушей ;). Всем спасибо, что уделили внимание, особенно приятно, что ответы звучали не от новичков, а от старожил.

usanin_n

27.01.2016, 21:52

Советы «без понтов» звучат, когда ясно понимаешь общую картину.
Я например недавно решал ребус с обратной тягой, но вижу вам это не будет интересно.
За сим позволю откланяться

(дымоход снаружи, утеплён)
Меня интересовало, как «эффектно (не с помощью бумажки)» пробить пробку. .
Всего лишь убрать условия для ее создания. 🙂
При наружном дымоходе это требует доп. затрат, но технически реализуемо.
С бензином при растопке не играйтесь, может херово кончится.
Ваша бабулька пользовалась исключительно керосином. :beer:

Я например недавно решал ребус с обратной тягой, но вижу вам это не будет интересно.

Николай, почему же не интересно, пишите. не мне так другим будет полезно.

Тем более я сегодня добрый на спасибо 🙂

С бензином при растопке не играйтесь, может херово кончится.

Сергей, достаточно просто немного промокнуть одну палочку, думаю не смертельно 😉

Думаю может для таких случаев, ставить какую нибудь грелку для прогрева. Интересно кто с таким сталкивается или просто пропускаете этот день?

Раз в году, в начале топочного сезона, для создания начальной тяги использую обычный тепловентилятор 1кВт. Вставляю его в поддувальный проем и через 15-20 минут разжигаю огонь.

Sheridan

29.01.2016, 09:44

revix, є один спосіб, якого мене навчив батько. Він простий, універсальний, швидкий, безпечний: газовий пальник.
Берете пальник для пайки (балон, як у дизодоранта чи бочечки) і розпалюєте одразу тріски та дрова. Час розпалювання 1-3хв., за цей час пробка гарантовано пробивається потоком теплого повітря, вогонь швидко і надійно розгоряється, а в топці не залишається леткого попелу від газети, що куриться по топці.
І Сергій, нормальна це технологія, просто дорога.

revix, изучаем ссылку в 3 сообщении, внимательно курим картинку, анализируем. Ежли появятся вопросы — отвечу/подскажу.

это не такой уж тяжёлый случай, который требует дополнительных затрат. Сергей, у кого дымоход внутри, то в принципе эта идея с шибером на верху прокатит. Но, если это происходит раз или два в сезон, то лучше просто обождать эти дни. кстати купил для пробы гель «Розпалювач для багать та камінів» Кемпінг 500мл худшего говна не встречал. стоит эта хрень 30грн — толку ноль, пошёл рубать дрова на щепки 🙂

поддержу, взял для растопки мангала, но оно-ж, падла не хочет гореть :unknown:

Начали Вы с :Кто что может подсказать…Просьба не советовать дефлекторы…

Добавлено через 1 минуту
а закончили :это не такой уж тяжёлый случай… Так Вы ищете решение или дЕлитесь опытом?!

vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Источник

Читайте также:  Насос повышенного давления upa 120