Счетчик газа пониженное давление

 Правила подфорума

Это профильный форум. Он предназначен для нормальных дискуссий по интересным вопросам (история, журналистика, социология, наука, религия, культура, и др.)
Данный форум не является свободной зоной. Общаемся и обсуждаем темы аргументированно и по сути.
Запрещены ФЛУД, ФЛЕЙМ и ОФФТОПИК
.

 Давление газа в сетях, как понижение давления в сети влияет на показания расходомера

1.6.2011, 13:02

Сообщение
#1

Уважаемый Мастер

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 053
Регистрация: 12.7.2010
Из: SUMY

Реальное имя: Николай

Мой автомобиль:Lac 1.8 SX Wagon (NF353) ГБО

Последнее время заметил что конфорка газовой плиты стала как то тише гореть. Раньше приходилось при нагреве чайника немного не доводить до максимального открытия крана, что бы пламя не вылетало за габарит чайника. Возникает подозрение что в сетях банально понизилось и без того низкое давление. То что в сетях никогда не было положенных 0,003 МПа это понятно. Но сейчас наверное меньше 0,001 МПа.
Собственно вопрос.
Как влияет на показания квартирных расходомеров (типа счетчиков) понижение давления в газораспределительных сетях?

1.6.2011, 13:15

Сообщение
#2

Счетчик газа пониженное давление

Именитый автолитературовед

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 5 270
Регистрация: 17.8.2009
Из: Мадагаскар)))

Мой автомобиль:Lacetti CDX

Цитата(Nykolay @ 1.6.2011, 14:02)

Возникает подозрение что в сетях банально понизилось

может и понизилось, но сначало нужно проверить печку, возможно нагар почистить надо

1.6.2011, 13:22

Сообщение
#3

Именитый автолитературовед

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 5 324
Регистрация: 10.4.2008
Из: Украина, Донецк

Реальное имя: Андрей

Мой автомобиль:3.0 V6 6AT 4×4

Nykolay, Не знаю его устройство, но если работает по принципу водомера, то начнет прибрехивать не в нашу сторону. Но смею заверить, прибрехивание будет настолько мало, что уложится в погрешность прибора.

1.6.2011, 13:39

Сообщение
#4

Известный писатель

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 315
Регистрация: 18.5.2010
Из: Киев

Реальное имя: Валерий

Мой автомобиль:Lacetti Wagon

Давление в сети регулирует ГРП (газо-распределительный пункт)

1.6.2011, 13:45

Сообщение
#5

Известный писатель

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 315
Регистрация: 18.5.2010
Из: Киев

Реальное имя: Валерий

Мой автомобиль:Lacetti Wagon

Потери давления от счетчика настолько незначительны,что не стоит их брать во внимание.
Перве-смотри исправность домашнего газового оборудования,второе-звони в газовую службу.

1.6.2011, 13:57

Сообщение
#6

Уважаемый Мастер

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 053
Регистрация: 12.7.2010
Из: SUMY

Реальное имя: Николай

Мой автомобиль:Lac 1.8 SX Wagon (NF353) ГБО

Цитата(Alexwt @ 1.6.2011, 13:45)

Потери давления от счетчика настолько незначительны,что не стоит их брать во внимание.
Перве-смотри исправность домашнего газового оборудования,второе-звони в газовую службу.

Вопрос не в работоспособности газового оборудования на борту квартиры а в правильности показаний счетчика при умышленном понижении давления в системе газоподающей компанией.
Я заметил что тише горит конфорка после того как на это пожаловался знакомый дедушка. старая колонка вообще стала проблематично включаться.

Guest_A/B_*

1.6.2011, 14:00

Сообщение
#7

Гости

если такое зимой(когда работает котел) то жах! а сейчас на одной комфорке…. да и не докажешь им ни чего…

1.6.2011, 14:02

Сообщение
#8

Счетчик газа пониженное давление

Многоопытный сэр

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 821
Регистрация: 12.9.2008
Из: Тернопіль

Мой автомобиль:Lacetti 1.8 CX

в селах вода на газу закипает дольше на 20-25% изза ….. фиг его знает почему…..

1.6.2011, 14:07

Сообщение
#9

Известный писатель

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 315
Регистрация: 18.5.2010
Из: Киев

Реальное имя: Валерий

Мой автомобиль:Lacetti Wagon

Цитата(Nykolay @ 1.6.2011, 14:57)

Вопрос не в работоспособности газового оборудования на борту квартиры а в правильности показаний счетчика при умышленном понижении давления в системе газоподающей компанией.
Я заметил что тише горит конфорка после того как на это пожаловался знакомый дедушка. старая колонка вообще стала проблематично включаться.

Счетчик какой.Роторный или мембранный?

1.6.2011, 14:14

Сообщение
#10

Счетчик газа пониженное давление

Властитель
Иконка группы

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 17 619
Регистрация: 31.10.2005
Из: Киев, (Веник) А когда-то — Левик.

Реальное имя: Кирилл
ПРОВОКАТОР 2011 ГОДА!

Счетчик газа пониженное давление
Клубная карта №70
действует до 01.01.2015

1.6.2011, 14:41

Сообщение
#11

Уважаемый Мастер

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 053
Регистрация: 12.7.2010
Из: SUMY

Реальное имя: Николай

Мой автомобиль:Lac 1.8 SX Wagon (NF353) ГБО

Цитата(Alexwt @ 1.6.2011, 14:07)

Счетчик какой.Роторный или мембранный?

Я задаю вопрос ВЗАГАЛІ.
Ведь если со всех трибун говорят, что у нас газа должно закупаться столько что просто его никто ни при каких обстоятельствах не сможет израсходовать то почему тогда снижается давление в сетях? Понятно что отдельно взятый индивидум не пойдет доказывать что у его «счетчик» считает не так. А в масштабах компании глядишь и клумбочка лавандовая растет.
У меня счетчик роторный Арсеналовский.

1.6.2011, 14:44

Сообщение
#12

Именитый автолитературовед

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 5 324
Регистрация: 10.4.2008
Из: Украина, Донецк

Реальное имя: Андрей

Мой автомобиль:3.0 V6 6AT 4×4

Nykolay, Яж написал — показания изменятся. Но незначительно. Если давление упало с 0.003 до 0.001, то примерно прибрешет на 2%.

1.6.2011, 15:05

Сообщение
#13

Счетчик газа пониженное давление

Именитый автолитературовед
Иконка группы

Группа: Действительные члены клуба
Сообщений: 5 060
Регистрация: 24.7.2006
Из: Севастополь

Реальное имя: Ляксандер

Мой автомобиль:Очень-очень бешенная табуретка

Цитата(VanGOG @ 1.6.2011, 16:02)

в селах вода на газу закипает дольше на 20-25% изза ….. фиг его знает почему…..

сквозняки патамушта)

2.6.2011, 10:45

Сообщение
#14

Уважаемый Мастер
Иконка группы

Группа: Действительные члены клуба
Сообщений: 1 591
Регистрация: 17.9.2008
Из: Украина

Мой автомобиль:Мой автомобиль
Клубная карта №362
действует до 01.10.2010

Сними конфорку и палочкой для ковыряния в зубах (деревянной али пластмассовой) потыкай аккуратно в дырочку из которой газ выходит. Скорее всего там осадок диаметр отверстия уменьшил…

2.6.2011, 11:19

Сообщение
#15

Уважаемый Мастер

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 053
Регистрация: 12.7.2010
Из: SUMY

Реальное имя: Николай

Мой автомобиль:Lac 1.8 SX Wagon (NF353) ГБО

Цитата(Leonider @ 2.6.2011, 11:45)

Сними конфорку и палочкой для ковыряния в зубах (деревянной али пластмассовой) потыкай аккуратно в дырочку из которой газ выходит. Скорее всего там осадок диаметр отверстия уменьшил…

Да ладно.
Это банальные перебои с давлением. Это не только у меня.

15.6.2011, 15:12

Сообщение
#16

Новый участник

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 24.12.2010
Из: Кривой Рог — Hawthorne, CA

Реальное имя: Алекс

Мой автомобиль:Grand Starex 2.5 CRDI

Цитата(Nykolay @ 1.6.2011, 14:02)

Последнее время заметил что конфорка газовой плиты стала как то тише гореть. Раньше приходилось при нагреве чайника немного не доводить до максимального открытия крана, что бы пламя не вылетало за габарит чайника. Возникает подозрение что в сетях банально понизилось и без того низкое давление. То что в сетях никогда не было положенных 0,003 МПа это понятно. Но сейчас наверное меньше 0,001 МПа.
Собственно вопрос.
Как влияет на показания квартирных расходомеров (типа счетчиков) понижение давления в газораспределительных сетях?

Разница давления в газопроводе никак не может влиять на показания счетчика, школьная программа по физике, а вот процентное содержание природного газа в кубометре получаемого вами «природного газа» это совсем другое, ибо за такой «газ» с 80% — ным его присутствием в кубометре вы платите по счетчику за 100% — ный.

15.6.2011, 15:40

Сообщение
#17

Именитый автолитературовед

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 5 324
Регистрация: 10.4.2008
Из: Украина, Донецк

Реальное имя: Андрей

Мой автомобиль:3.0 V6 6AT 4×4

Цитата(fleks07 @ 15.6.2011, 16:12)

Разница давления в газопроводе никак не может влиять на показания счетчика, школьная программа по физике

Как раз теоретически может. Если в одном газопроводе давление 1 Атм а во втором 2 Атм, а счетчик считает объем и не обращает внимание на плотность, то как раз в одном литре из второго газопровода газа будет в два раза больше.

Но на практике с давлениями в домашнем газопроводе разница будет микроскопическое, поскольку там давление близко к атмосферному.

15.6.2011, 16:02

Сообщение
#18

Счетчик газа пониженное давление

Известный писатель

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 352
Регистрация: 4.11.2007
Из: Тернопіль

Реальное имя: Андрій

Мой автомобиль:Chevrolet Lacetti 1.8 SX BLACK седан

Цитата(fleks07 @ 15.6.2011, 16:12)

Разница давления в газопроводе никак не может влиять на показания счетчика, школьная программа по физике, а вот процентное содержание природного газа в кубометре получаемого вами «природного газа» это совсем другое, ибо за такой «газ» с 80% — ным его присутствием в кубометре вы платите по счетчику за 100% — ный.

+1000 Домішують до газу повітрячко.Тому і газ горить гірше (тепловіддача гірша) а лічильники крутяться справно.Теща засікала цієї зими — газу (лічильник намотує) йде більше ,а толку мінімум

Сообщение отредактировал ANDRIYSEM — 15.6.2011, 16:03

15.6.2011, 16:05

Сообщение
#19

Многоопытный сэр

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 794
Регистрация: 19.5.2010
Из: Киев

Реальное имя: Сергей

Мой автомобиль:Lacetti Wagon CDX

Цитата(ANDRIYSEM @ 15.6.2011, 17:02)

+1000 Домішують до газу повітрячко.Тому і газ горить гірше (тепловіддача гірша) а лічильники крутяться справно.Теща засікала цієї зими — газу (лічильник намотує) йде більше ,а толку мінімум

Откуда информация?
У тещи газоанализатор портативный?

15.6.2011, 16:46

Сообщение
#20

Счетчик газа пониженное давление

Известный писатель

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 352
Регистрация: 4.11.2007
Из: Тернопіль

Реальное имя: Андрій

Мой автомобиль:Chevrolet Lacetti 1.8 SX BLACK седан

Цитата(Vreditel @ 15.6.2011, 17:05)

Откуда информация?
У тещи газоанализатор портативный?

Банальна логіка.При ті ж схемі споживання — розхід газу збільшився на третину.

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

Источник

88-Bushroot >Вот как считает гугл. Может еще кому либо интересно.
Полный текст https://holodno.netnotebook.net/pda/w…tribution.html
Слегка урезала для краткости
«Счётчики газа с мерной диафрагмой являются самым распространенным типом газосчётчиков для измерения объёма потребления газа (для оплаты за газ бытовыми потребителями и мелкими производствами).
Принцип действия газосчётчика c диафрагмой

В счётчике газа делают мерный объем, разделенный гибкой диафрагмой — получается два мерных объема: в объем А газ поступает, из объема Б газ выдавливается диафрагмой. В следующем цикле — в объем Б газ поступает, из объема А выдавливается.
Принцип действия газосчётчика c диафрагмой заключается в подстчёте числа выдавливаний газа потребителю.

Очевидно, что массу поданного-проданного горючего газа счётчик газа не считает, а считает объем газа.
Пониженное давление газа автоматически увеличивает цену газа

Пониженное давление газа уменьшает плотность подаваемого потребителю газа, а значит и его массу в кубометре. То есть, цена природного газа за килограмм возрастает.
Так как раз поэтому зимой, когда ради тепла потребитель сжигает больше газа, газораспредельной компании-«Ð³Ð¾Ñ€Ð³Ð°Ð·Ñƒ»-«Ð¾Ð±Ð»Ð³Ð°Ð·Ñƒ» и выгодно, чтобы газ в газовой трубе был при сниженном давлениии.

Счётчик газа насчитал 100 кубометров газа.
А сколько тепла фактически мне поставила газовая компания?

А запоминающий манометр, по показаниям которого можно судить о плотности природного газа, то есть о массе купленного газа, в счётчике газа напрочь отсутствует. То есть, действует принцип плати за неизвестное количество газа (в калориях), и будь доволен.

Потребительский (абонентский, квартирный) счётчик газа измеряет объем газа, но тепло-калории потребителю даёт масса сгоревшего углеводорода-природного газа.

Чем выше давление — тем выше плотность газа, масса кубометра газа — тем больше теплотворная способность кубометра газа.

Здесь и есть главный способ обмана потребителей природного газа, оборудованных газосчётчиком — подавать газ с меньшим давлением.

Кубометры газа считаются в стандартных условиях (давление 0,101325 МПа, температура 20 °С), но от газораспределительной станции газ в домовую разводку подаётся под давлением — газопроводы низкого давления имеют избыточное давление до 0,005 МПа. А под каким точно давлением поступает газ потребителю — это кромешная тайна.

Продавать газ кубометрами — это всё равно, что продавать бензин литрами, только в десятки раз выгоднее. На автозаправку поставляют бензин в тоннах, а продают — в литрах. Естественно, что летом килограмм бензина стоит дороже, чем зимой — по причине разной плотности в зависимости от температуры.
Состав газа и теплота его сжигания

Теплотворная способность кубометра газа — от 45,85 (10950) до 28.30 (6760) МДж/м3 (Ккал/м3).
А в бытовых тарифах на газоснабжение не указано, сколько тепла получит потребитель за купленный кубометр газа, который насчитал счётчик потреблённого газа.

Источник

Страница 2 из 4

< Назад

1

2

3

4

Вперёд >

  1. RIDD

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:

    47

    Благодарности:
    11

    RIDD

    Участник

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    11
    Адрес:

    Белгород

  2. Grafartua777

    Регистрация:
    23.10.15
    Сообщения:

    45

    Благодарности:
    10

    Grafartua777

    Участник

    Регистрация:
    23.10.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10

    Бытовые счетчики с тепловой коррекцией есть. Например ВК G4Т. Но это опционально.

  3. Bygor

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:

    46

    Благодарности:
    6

    Bygor

    Участник

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6
    Адрес:

    Россия

    Тепловая коррекция здесь не поможет, если снижено давление в сети.

  4. Lirikp

    Регистрация:
    13.10.13
    Сообщения:

    202

    Благодарности:
    225

    Lirikp

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.13
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    225
    Адрес:

    Россия

    Не знаю, то что нужно или нет, видимо придётся туда звонить и спрашивать, но вот здесь обещают коррекцию ещё и по давлению, но цена какая то запредельная. Я опасаюсь только счётчиков с флешкой, эти реально меня пугают можно в раз остаться без газа.

  5. Gros-messer

    Регистрация:
    04.05.16
    Сообщения:

    10

    Благодарности:
    29

    Gros-messer

    Участник

    Регистрация:
    04.05.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    29

  6. Gros-messer

    Регистрация:
    04.05.16
    Сообщения:

    10

    Благодарности:
    29

    Gros-messer

    Участник

    Регистрация:
    04.05.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    29

    Думаю, пример с водой некорректен, жидкости, в отличие от газов, практически не сжимаются.

  7. Alexandr_18

    Регистрация:
    26.01.18
    Сообщения:

    4

    Благодарности:
    0

    Alexandr_18

    Новичок

    Регистрация:
    26.01.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Я из Украины. И так, они уменьшают калорийность газа,(подмешивают азот и т. д) но цена остается прежней! перерасчет они естественно не делают),но если он на улице, то коррекцию по температуре. сделают обязательно, и в добавок могут еще понижать давление, что было сказано раньше, подтверждаю! Но у нас уменьшают калорийность, нагрев воды в чайнике увеличивается вдвое-втрое!Это так предметно. Думаю для россиян это не актуально, газ ведь свой, но ни что не вечно.

  8. Lirikp

    Регистрация:
    13.10.13
    Сообщения:

    202

    Благодарности:
    225

    Lirikp

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.13
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    225
    Адрес:

    Россия

    Хмм, вообще это не кисло! Если есть такие подозрения, может стоит попробовать сначала втихоря сдать на анализ газовую среду, а если подтвердится, то официальную лабораторию найти. Мож как то найти товарищей по несчастью. И предъявить поставщику иск?

  9. Alexandr_18

    Регистрация:
    26.01.18
    Сообщения:

    4

    Благодарности:
    0

    Alexandr_18

    Новичок

    Регистрация:
    26.01.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Делают так, когда то видел сюжет по нашему ТВ, коммунальной службе приходилось возмещать, думал меня это не коснется) Тогда это было большой редкостью, а сейчас…Но это если в городе, а я в деревне, где та служба, кто его знает, поэтому летом буду пропан-бутаном,там купил 50 л, за них и заплатил! Опять предметно-хлеб в духовке 1 час и через неделю 1.5 часа, вот Вам половина денег уйдет монополисту, и он его еще раз продаст! Пока, это не так актуально для Вас, то узнавайте, что, где, да как, что бы потом не медля все порешать, а пока утепляйте дом-квартиру,не ждите, тогда и на утеплитель будет цена больше!

  10. Bygor

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:

    46

    Благодарности:
    6

    Bygor

    Участник

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6
    Адрес:

    Россия

    Александр, я в газовой промышленности работаю уже почти 30 лет, и я очень сомневаюсь что кто то будет добавлять азот в газ. Азот тоже денег стоит, чтобы его как то добавлять необходимо соответствующее оборудование. А это, согласитесь то же затратно.
    На КПД котла влияют:
    1. Давление, т. е. плотность, носителя (газа)
    2. Его температура
    3. Температура воздуха.

    Давление газа можно измерить, оно должно быть 0,0025-0,003 МПа. Если давление 0,002 или ниже, его и разбавлять ничем не надо.
    С температурой газа нам ничего сделать не получится, трубопроводы как правило проложены по воздуху, редко в земле.
    Температуру воздуха можно поднять используя коаксиальную трубу, либо котел всасывает воздух из отапливаемого помещения.

  11. cantexnik

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:

    4.075

    Благодарности:
    1.337

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.075
    Благодарности:
    1.337
    Адрес:

    Ужгород

    Втихаря сдать на анализ газ не выйдет. А офицыалом за 10 дней предупреди и только в присутствии их представителя.

  12. plehan

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:

    10.264

    Благодарности:
    4.667

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    10.264
    Благодарности:
    4.667

    — можно узнать «должно быть » это где и кто это регламентирует и для каких объектов ! Раз вы уже 30 лет в этой области .

  13. Bygor

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:

    46

    Благодарности:
    6

    Bygor

    Участник

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6
    Адрес:

    Россия

    А самим посмотреть никак, хотя бы в описании на газовый котел?
    СНиП 2.04.08-87 «Газоснабжение»

  14. plehan

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:

    10.264

    Благодарности:
    4.667

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    10.264
    Благодарности:
    4.667

  15. Alexandr_18

    Регистрация:
    26.01.18
    Сообщения:

    4

    Благодарности:
    0

    Alexandr_18

    Новичок

    Регистрация:
    26.01.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Bygor,даже если убрать все сомнения, то суть остается, «калорийность»-которая привязана к цене понижается, следовательно и цена должна! и газ то у нас импортный, а азот или, что там-свой) отечественный..(с) По Госту 7600, а на деле в обл. центре 5800, в другом 6100, какие это области, в которых проводились замеры, наотрез называть отказались …

Страница 2 из 4

< Назад

1

2

3

4

Вперёд >

Источник