Повышенное давление в рейле

Автор
Тема: Слишком высокое давление в рейле  (Прочитано 3431 раз)

Ситуация такая. Машина Шакман с вп12. давление в рампе 800-900 кПа при заданном 350. Поменял уже все датчики и ТНВД, даже мозги подкинули , эффекта нет. Из ошибок только по датчику масла(я его заломил когда мотор капиталил).На холодном даже аварийный клапан открывается. Причем все только на холостых , при увеличении оборотов давление 780 при тех же заданных

Записан

давление в рампе 800-900 кПа при заданном 350.На холодном даже аварийный клапан открывается.

Ну и поменяй его, а заодно и форсы проверь.

Записан

давление в рампе 800-900 кПа при заданном 350.

На заглушенном или заведенном?

Записан

маловато что-то давление, если единицы измерения верно указаны….

Записан

Записан

Записан

Boomerlip бан вечный за ложные данные при регистрации. Похоже, что это снова Помпах/Механикус успокоиться не может, глубоко копать просто не времени нет.

Записан

Пришлось под новым ником даже зарегистрироваться. Никакой я не пампс/шмампус. Человек с реальной проблемой обратился, а его в бан сразу. Или мне нельзя в Липецке жить?
А если по теме. То давление на заглушенном — 0, как бы сбрасывает все нормально. Еще не написал про о низкую зону. Там хреначит по 9атм. Сегодня пробовали подключить внешний ШИМ сигнал и закрыть дозатор, не вышло. Видимо ему не дает закрыться высокое давление. Подкидывал уже и плунжера новые, реакции — 0. Чуть-чуть сбрасывается давление если произвести весьма хитрую манипуляцию с редукционным клапаном на ТНВД, а именно, снимаем его ставим внутрь небольшую надставку и молотком его молотком, так чтобы шарик подался наружу, так начинает скидывать больше в обратку, давление нормализуется, но машина не едет, да и не надолго такого решения хватает, впредыдущие два раза хватило на 100 км и потом приплыли 3 форсунки( их продавило давлением).
Сейчас форсунки стоят считай новые, оставил только корпуса, заменил и клапана и распылители.
Надеюсь на адекватную реакцию модераторов. Прежде чем банить хотя бы предупреждение кинули или в личку чего-нибудь написали бы. Очень возмущен такой негостеприимностью.

Записан

Там хреначит по 9атм.

в каком состоянии фтот?
Какой скачек давления во время открытия аварийного клапана?

Записан

Насос низкого давления только купил, он 1000км не проехал. Скачка давления в низкой зоне нет, просто стабильно давит 9 бар.
Вчера пробовал миновать мозги, как написано в одной из тем, увы…

Записан

Насос низкого давления только купил, он 1000км не проехал. Скачка давления в низкой зоне нет, просто стабильно давит 9 бар.
Вчера пробовал миновать мозги, как написано в одной из тем, увы…

Я про скачек в рейле, про 9 бар по низкому — проверьте фильтр тонкой очистки топлива
Имхо должно быть в среднем 7-7,5 бар

Записан

Ну фильтр то тоже новый) вот если только качество его может хреновым быть, неужели он пропускает больше топлива чем положено, похоже на бред. Клапан в рейке держит нормально. Датчик, как уже писал выше, подкидывал. Я уже даже подрезал пружинки в клапанах на самом ТННД))) Не помогло особа, разве что давить стало не 9 а 7.5, а должно маааксимум 6.

Записан

Если открывается аварийный клапан, значит происходит скачек. Какое давление в момент открытия аварийного клапана?
 Низкое высокое — посмотрите штуцер с сеткой на входе в ТНВД (не забит ли).

Записан

Если открывается аварийный клапан, значит происходит скачек.

А может его давно пора на помойку? Он же тоже не может до бесконечности открываться и закрываться.

Записан

А может его давно пора на помойку? Он же тоже не может до бесконечности открываться и закрываться.

Согласен, вот мне и интересно факт давление открытия))))

Записан

Источник

Метки:
Нет

  1. ВЯЧЕСЛАВР сказал(-а):

    24.07.2013 11:39

    ISUSU ELF NQR высокое давление в рейле P0089

    Пришла машина ISUSU ELF Российской сборки ошибка Р0089 , давление в системе шкалит от расчетных 30мпа до 150мпа . Подкинул клапан SCV , результат тот же , проверил проводку от блока до клапана все гуд , подключил осцилку , сигнал есть , че за фигня.

  2. D500 сказал(-а):

    24.07.2013 12:29

    а может клапан контроля давления, который на рампе мудит, и может вентиляция топливного бака забита, а может неверное управление SCV от ECU…

    Как всегда, ваш опыт может отличаться от нашего…

  3. ВЯЧЕСЛАВР сказал(-а):

    24.07.2013 12:39

    Датчик давления проверил по соответствию напряжение-давление , обратку скидывал , а вот проверит ток не могу , нечем судя по дате ток высокий 1200ма , но так ли на самом деле .

  4. АНАТОЛИЧ! сказал(-а):

    24.07.2013 23:29

    «расчетные» 30 мпа (300 кг/см) — что значит? это минимальное давление в рампе? насколько помню — 300 кг +- 10кг это как правило рабочее давление форсунки в системах CR, 1500 кг/см — максимальное давление в рампе? я бы с «механики» начал — скачки давления это в большинстве случаев проблемы либо с топливопроводом (герметичность, фильтра), либо форсунка «помирает»(.

    я не новенький! я просто вырос…

  5. D500 сказал(-а):

    25.07.2013 05:53

    что то я не обратил внимание на числа.
    дело в том что рабочее давление в рампе около 200 МПа (2000кг/см’2) для этой системы CR. если не ошибаюсь, ессесна.
    Тут есть о чем подумать.

    Как всегда, ваш опыт может отличаться от нашего…

  6. ВЯЧЕСЛАВР сказал(-а):

    25.07.2013 06:28

    На холостых оборотах ECU ставит требуемое давление в рейле около 30мпа , фактически давление растет до 150мпа. Рабочее давление в этой системе ниже 200мпа , это уже порог срабатывания аварийного клапана .

  7. D500 сказал(-а):

    25.07.2013 15:23

    каким способом определена ошибка и на основе чего расшифрована как » Высокое давление в рейле»?

    Как всегда, ваш опыт может отличаться от нашего…

  8. ВЯЧЕСЛАВР сказал(-а):

    25.07.2013 16:29

    Ошибка Р0089 SCV valve perfomance , ну а то что давление высокое я вижу в дате .

  9. ВЯЧЕСЛАВР сказал(-а):

    27.07.2013 09:01

  10. foma38 сказал(-а):

    27.07.2013 18:48

    Цитата Сообщение от ВЯЧЕСЛАВР
    Посмотреть сообщение

    Все тема закрыта .

    Как закрыта??? Что было-то? Заканчивай заканчивая, расскажи как есть

    created in the Soviet Union

  11. D500 сказал(-а):

    28.07.2013 17:07

    Да, наверное, все-таки сделали адаптацию нового SCV

    Как всегда, ваш опыт может отличаться от нашего…

  12. ВЯЧЕСЛАВР сказал(-а):

    29.07.2013 08:13

    Клиент не захотел ждать , и решил забрать машину ,так что нет нового опыта в багаже знаний.

  13. D500 сказал(-а):

    29.07.2013 12:13

    Баба с возу- кобыле легче)))

    Как всегда, ваш опыт может отличаться от нашего…

Источник

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

—   —   шакман ошибка 112 и высокое давление в рейле
(https://autoprogs.ru/diagnostika-gruzovikov-i-kommercheskogo-transporta-remont-elektroniki-223/shakman-oshibka-112-i-vysokoe-davlenie-v-reile-9221/)

шакман ошибка 112 и высокое давление в рейле
 

Читайте также:  Перечень лекарств при повышенном давлении

Добрый вечер . У приятеля на шакмане проблема с давлением топлива в рейле . Давление высокое , срабатывает аварийный клапан . В активных ошибках значится только 112 , неактивная 116 . В сети перевод по 112 ошибка датчика 1,2 или 3 . Прибора для точной диагностики на него нет . Ошибки с панели . Помогите пожалуйста перевести что это за датчики . Пока грешим на регулятор .Форсы приятель возил на проверку , сказали что все нормально .

Как правило в регуляторах установлен клапан ограничения низкого давления, возможно в нем неисправность, надо манометр в контур низкого давления вкрутить, замер сделать. От этого уже дальше плясать.

112 ошибка часто являеться следствием неисправности элементов дозировочного блока …

112 замени-проверь, датчики каленвала-распредвала.( скорее всего амплитуда синусоиды- не отпускается до нуля).
косяки по синхронизации каленвала и топливного насоса

116- просто так не скинешь. 1- скинь клемы с акумм. на 30 мин.(иногда помогает) 2-нужен диагност. глючные блоки- чаще всего эту ошибку гонят.

при высоком давлении, как правило виноват дозировочный блок (он же MProp) как сказал выше k0ldun.
но и не мешало бы проводочки глянуть идущие к нему мало ли?
был один китаёза с не застёгнутой фишкой, неудобно там всё расположено как то

Всем спасибо . Машина от меня далеко , сегодня под вечер поеду , погляжу .:wave:

ошибка 112 обрыв, неправильный зазор (0,5-1 мм.) датчика коленвала
113, 114 синхронизация, т.е. датчик на валу насоса
116 — снижена мощность двигателя, аварийный режим (следствие неработающего датчика)
все это двигатель WP евро-3, на е-4 по другому

Парни, умучался искать адекватную расшифровку кодов самодиагностики шакман евро-3 ДВС WP 10.336N. Год — 2011.
Список кодов: 113, 131, 134, 135, 221, 231, 233, 241, 243, 244.
Неисправность следующая: после запуска ДВС встает колом в 1000 об.мин. Работает ровно. На педаль не реагирует. Эл. педаль менялась на подменную новую. Датчик ДМ отключен. Провода педали без повреждений. Смутило отсутствие 5 V второго датчика педали.
Выручайте. СПС:shock:

Читайте также:  Полынь от повышенного давления

ну так у тебя под рукой 5v запитай 2ой датчик от первого и будет счастье.
но лучше найти где питание потерялось

Продолжу. После удаления ошибок остаются 131, 135, 243, 244. Смотрю сканером делфи дс150е. Насколько удалось определить коды ошибок, то 131 — датчик педали; 135 — расходомер; 243, 244 — ДДМ (в него встроено определение: давления; уровня; температуры). К сожалению, сканер в датастрим не видит: давление в рампе; датчик фазы, датчик АД, впрыск.:shock:

den_200108.04.2015 09:00

Цитата:

Сообщение от feuodor
(Сообщение 283990)

Продолжу. После удаления ошибок остаются 131, 135, 243, 244. Смотрю сканером делфи дс150е. Насколько удалось определить коды ошибок, то 131 — датчик педали; 135 — расходомер; 243, 244 — ДДМ (в него встроено определение: давления; уровня; температуры). К сожалению, сканер в датастрим не видит: давление в рампе; датчик фазы, датчик АД, впрыск.:shock:

Схему покури немного и все проясниться.

Shacman E4.
обороты выше 1500об/мин не набирает, тяги нет.
ошибки следующие:
при включении зажигания висит всегда — 112.
Как только завел появляются еще: 135, 452, 116 (типа ограничения мощности).

куда копать?
112 — обрыв цепи задающего ДПКВ?

135 — так и не понял

452 — мочевина.

Что в итоге рубит обороты??
112 код???

снял сигнал с ДПКВ и ДФ (расположен на насосе) — адекватные.
Значит 112 код не означает проблему с ДПКВ/ДФ.

моторный EDC17.

135 — открытый предохранительный клапан, я так понимаю. Открутите обратку с рампы и заведите, течь солярка не должна. Либо нужно сбрасывать сканером кол-во срабатываний, поможет EDS-24, либо KTS. Проверь сканером давление, может у тебя дозатор не работает.

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от iay10
(Сообщение 298487)

135 — открытый предохранительный клапан, я так понимаю. Открутите обратку с рампы и заведите, течь солярка не должна. Либо нужно сбрасывать сканером кол-во срабатываний, поможет EDS-24, либо KTS. Проверь сканером давление, может у тебя дозатор не работает.

на схеме можешь показать где он?

что-то не могу найти.

Предохранительный клапан механический, находится в топливной рампе, в район этого клапана подходит трубка обратки, открути ее полностью и заведи двигатель, если есть течь с рампы, то клапан под замену. Так же течь может наблюдаться при неисправности клапана — дозатора, он же — актуатор, на этой схеме, видимо, блок вычисления объема. Находится с торца топливного насоса, имеет вид цилиндра, крепится тремя болтами к насосу. Если этот клапан обесточить, то давление в рампе достигает максимального значения и не регулируется эбу, отсюда — срабатывание аварийного клапана.

Boomer8830.07.2016 18:10

Столкнулся с такой же проблемой. Давление в рейле 900-1000 при заданном 350. Замена регулятора, датчика давления, редукционного клапана, а также всего ТНВД ни к чему не привели. При сдергивании фишки с регулятора давление становится 670 при заданном 500. Один раз даже до 1800 скакнуло. Все на холостых на оборотах показания падают до 780 при тех же заданных 780, как бы норма. Уже не знаю что рыть. Из ошибок только по датчику давления и температуры масла (я его сломал когда мотор перебирал). И еще в низкой зоне давление высокое — 8 бар.

Текущее время: 13:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 — 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:

zCarot
Автодиагностика и автосканеры.

Источник

На смену старым системам питания дизелей с рядным топливным насосом высокого давления пришла более совершенная конструкция — «коммон рейл» (Common Rail, CR), что в переводе означает «общий путь».

1

Первые серийные автомобили с этой системой, разработанной компанией «Бош», появились в 1996 году. Названием она обязана единой рампе, откуда горючее поступает к форсункам. Главное преимущество системы — достаточно высокое давление топлива во всех режимах работы двигателя, что способствует лучшему смесеобразованию в зоне горения и полному сгоранию. Сохранив умеренный аппетит предшественников, дизель CR лучше отвечает экологическим нормам, причем такой автомобиль зачастую динамичнее бензинового и почти так же малошумен.

Сердце системы — топливный насос высокого давления, компактное устройство с одним, двумя или тремя плунжерами и механическим приводом. Корпус ТНВД — из алюминиевого сплава, гильзы плунжеров стальные. Чтобы на холостом ходу и при малых нагрузках насос не гонял топливо зря, на некоторых трех-плунжерных автоматически отключается одна секция, а двухплунжерные регулируются дозирующими устройствами. К самому же ТНВД топливо подается из бака под давлением 6–7 бар подкачивающим насосом. Он либо шестерен

чатый и встроен в корпус ТНВД, либо электрический — в модуле топливозаборника или в магистрали.

Комплект для ремонта форсунок.

Комплект для ремонта форсунок.

Комплект для ремонта форсунок.

Читайте также:  Повышенное давление газов в картере

Уже в режиме прокрутки коленвала стартером ТНВД создает пусковое давление 350–400 бар. На минимальных оборотах холостого хода — до 500–600 бар, а при максимальной нагрузке — до 1300–1500 бар. Есть насосы с давлением и до 2000 бар. Его величину задает регулятор, расположенный на корпусе ТНВД либо на рампе и подчиненный электронному блоку управления двигателем. Выдавая команды, ЭБУ опирается на сигналы датчика давления в рампе.

По трубкам высокого давления топливо подается к форсункам, открывающимся под действием электрического сигнала. Есть два варианта конструкции — электромагнитная либо с пьезоэлементом. Первая поначалу не отличалась быстродействием, что и вынудило конструкторов искать альтернативу. В пьезофорсунке напряжение подается на пьезокристалл, который мгновенно расширяется. Золотник сжимает пружину, игла форсунки открывает путь топливу — и оно впрыскивается в камеру сгорания. Впрочем, конструкторы продолжают совершенствовать и электромагнитные устройства, — на современных двигателях успешно работают оба варианта.

Современная форсунка — компактное, но непростое устройство.

Современная форсунка — компактное, но непростое устройство.

Современная форсунка — компактное, но непростое устройство.

О том, с какой тщательностью специалисты доводили рабочий процесс дизеля, говорит его малошумность. Так, предварительный впрыск перед основной дозой ощутимо смягчил воспламенение смеси — одно это сделало дизели CR молчаливее предшественников. Есть в дизелях CR и «послевпрыск». Его роль служебная — очищать сажевый фильтр. Дополнительная порция топлива, не сгорая в цилиндрах, поступает в фильтр и разогревает его до температур, при которых сажа полностью выжигается.

ДИАГНОСТИРУЕМ

Есть минимум оборудования, без которого приступать к работе неразумно. Диагностика электронных систем начинается со считывания кодов неисправностей, проверки датчиков, исполнительных механизмов. Особых дизельных сканеров нет, есть универсальные, то есть для широкого круга автомобилей, либо дилерские — на определенную марку. Для изучения сигнала с проверяемого устройства нужен осциллограф. Но он дорог, выгоднее купить сканер с дополнительной функцией осциллографа.

Давление топлива проверяют манометрами. Низкое — механическим, со шкалой до 10 бар, а высокое — специальным прибором с переходниками и диапазоном не ниже 2000 бар. А для измерения количества топлива, сливаемого из форсунок, нужен свой набор.

Алгоритм поиска неисправности зависит от характера отказа. Если двигатель не заводится (электронные блокировки и забытые секретки не в счет), проверяем целостность привода ГРМ. Если стартер вращает коленвал с усилием, это неплохо для владельца, а если без сопротивления, порадуются ремонтники: работа предстоит дорогостоящая. Ведь дизельные двигатели «втыковые» — при разрушении привода ГРМ поршни гнут клапаны, а дальше как повезет.

Стенд для проверки форсунок и насосов высокого давления.

Стенд для проверки форсунок и насосов высокого давления.

Стенд для проверки форсунок и насосов высокого давления.

Если привод ГРМ в порядке, переходим к проверке топливоподачи. Электрический подкачивающий насос вступает в работу с поворотом ключа. При износе или повреждении этого насоса меняется потребляемая им мощность, ЭБУ фиксирует это как неисправность и записывает в память системы ее код. Но полностью полагаться на электронику не стоит, поэтому подключаем манометр к магистрали низкого давления. (У механического подкачивающего насоса для удобства контроля есть штуцер.) Если здесь давление в норме, переходим к ТНВД.

Проверим давление топлива в рампе в режиме прокрутки коленвала стартером. Эта часть системы оснащена датчиком давления топлива, — воспользуемся его услугами. Подключаем к диагностическому разъему сканер и находим нужный параметр. Если он ниже нормы, ищем, где скрывается неисправность. Виноваты могут быть форсунки, электромагнитные клапаны (регуляторы) и сам ТНВД.

Схема системы питания дизеля «коммон рейл»:

1 no copyright

1 — топливоподкачивающий насос;

2 — топливный фильтр; 3 — ТНВД;

4 — клапан дозировки; 5 — датчик

давления топлива; 6 — топливная

рампа; 7 — регулятор давления

топлива; 8 — форсунки.

РЕМОНТИРУЕМ

Восстановление работоспособности насоса по силам лишь специализированной мастерской — с квалифицированным персоналом и диагностическим оборудованием. Стоимость ремонта — от 7 тыс. руб., дальше зависит от сложности. При некоторых повреждениях разумнее купить новый ТНВД. Обычная цена, около 30 тыс. руб., шокирует прижимистого дизелиста, оттого в ходу отремонтированные или восстановленные изделия.

Дизель CR с большим пробегом часто невозможно пустить из-за неисправности хотя бы одной из форсунок. Утечка топлива через ее клапан не позволяет давлению в рампе подняться до пусковых значений. Для проверки давления при пуске есть специальный диагностический набор. В него входят контрольный манометр, датчик давления, трубки для подключения, заглушки вместо исполнительных механизмов и мерные емкости обратного слива.

ТНВД с клапаном отключения плунжерной секции в разрезе.

ТНВД с клапаном отключения плунжерной секции в разрезе.

ТНВД с клапаном отключения плунжерной секции в разрезе.

Изношенные форсунки разумно менять комплектом. Разброс цен очень велик: в зависимости от модели и фирмы-производителя, стоят они от 8 тыс. до 25 тыс. руб. за штуку. Характеристики каждой новой форсунки необходимо записать в память блока управления двигателем, ибо нет двух форсунок с одинаковой производительностью. Разная же не только плохо отражается на равномерности работы двигателя и его динамических нагрузках, но и ухудшает характеристики автомобиля. Хотя в каждом ЭБУ присутствует динамическая адаптация (постоянная корректировка цикловой подачи топлива для равномерной работы мотора), нужно помнить, что она не может подменить кодировку, если последнюю, например, забыли записать.

Проблема затрудненного пуска дизеля — одна из распространенных. А владелец порой недоволен, например, сниженной мощностью двигателя или дымностью выхлопа. Эти проблемы наиболее сложны, ибо требуют оценки точности измерения расхода воздуха или работы наддува, эффективности работы рециркуляции, системы выпуска отработавших газов, включая сажевый фильтр (DPF) и нейтрализатор. Впрочем, ныне эти технологии отлично освоены мастерами диагностики.

Благодарим компанию «Бош»

за помощь в подготовке материала.

Источник