Повышенное давление картерных газов на холостых
Äîáðûé äåíü äðóçüÿ. Òðàäèöèîííî áëàãîäàðþ çà áóðíóþ ðåàêöèþ è îáñóæäåíèå ìîèõ ðàáîò. Ïî ïðîñüáàì ïèêàáóøíèêîâ — î÷åðåäíàÿ ñòàòüÿ, ðàñêðûâàþùàÿ íüþàíñû ðàáîòû ïî ñóòè î÷åíü ïðîñòîé ñèñòåìû. Íàñòîëüêî ïðîñòîé, ÷òî íèêòî íå âîñïðèíèìàåò åå â ñåðüåç, à âåäü ïîäãàäèòü, â ïðÿìîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà, îíà ìîæåò âàøåìó ìîòîðó î÷åíü çäîðîâî
Äëÿ íà÷àëà íåìíîãî èñòîðèè.
 äàëåêèå âðåìåíà, êîãäà áåíçèí áûë äåøåâëå âîäû, à ïðîåçæàþùèé ðàç â ñóòêè àâòîìîáèëü ñîáèðàë çà ñîáîé òîëïû äåòåé è âîñòîðæåííûå âçãëÿäû âçðîñëûõ — íèêòî íå çàäóìûâàëñÿ íè îá ýêîëîãèè, íè î êîìôîðòå. Äà è íå ìîãëè ïàðó ñîòåí ñàìîõîäíûõ êîëÿñîê íàíåñòè ñêîëüêî-íèáóäü ðàçëè÷èìûé óùåðá ýêîëîãèè. Ïîýòîìó âñå, ÷òî íå ñãîðàëî â öèëèíäðå — ïðîñòî âûáðàñûâàëîñü â àòìîñôåðó, îáåñïå÷èâàÿ õàðàêòåðíîå àìáðå.
Òàê ìîãëî ïðîäîëæàòüñÿ äîëãî, Åñëè áû íå âòîðàÿ ìèðîâàÿ âîéíà. Êàêîé òî óìíûé ÷åëîâåê äîäóìàëñÿ, ÷òî åäèíñòâåííî, ÷òî ìåøàåò ñäåëàòü èç òàíêà ïîäâîäíóþ ëîäêó — ýòî ñàïóí êàðòåðà äâèãàòåëÿ, êóäà ñðàçó æå ïîïàäàëà âîäà. È òóò æå ïîÿâèëàñü òðóáî÷êà, ñîåäèíÿþùàÿ êàðòåðíîå ïðîñòðàíñòâî ñî âïóñêíûì êîëëåêòîðîì
Ýòî ìîæíî ñ÷èòàòü ïåðâîé ñèñòåìîé âåíòèëÿöèè êàðòåðíûõ ãàçîâ. Âïëîòü äî 70õ ãîäîâ åå íàëè÷èå áûëî ïðåðîãàòèâîé èñêëþ÷èòåëüíî ñïåöòåõíèêè, à íà àâòîìîáèëÿ êðàñîâàëñÿ â îñíîâíîì ãîðäûé ñàïóí. Îá ýòîé ñèñòåìå íà÷àëè âñïîìèíàòü, êîãäà íà÷àëî íàáèðàòü ïîïóëÿðíîñòü ýêîëîãè÷åñêîå äâèæåíèå, äà è êîëè÷åñòâî àâòîìîáèëåé ñóùåñòâåííî óâåëè÷èëîñü
Òåïåðü ïàðó ñëîâ î òîì, ÷òî òàêîå êàðòåðíûå ãàçû. Ýòî ñìåñü ïàðîâ âîäû, ìàñëà è áåíçèíà ñî âçâåøåííûìè â èõ îáúåìå êàïëÿìè ìîòîðíîãî ìàñëà. Ïî òîêñè÷íîñòè ïðåâîñõîäÿò âûõëîïíûå ãàçû. Îáëàäàþò ñïîñîáíîñòüþ èíòåíñèâíî îêèñëÿòüñÿ ïðè íàãðåâå, òî åñòü ëåãêîâîñïëàìåíÿåìû.
Äàâàéòå ñíà÷àëà ðàññìîòðèì íàèáîëåå ïðèìèòèâíóþ, è íàèáîëåå íàäåæíóþ ñèñòåìó.  íåé íåò óïðàâëÿåìûõ ýëåìåíòîâ, à ðàáîòàåò îíà çà ñ÷åò ðàçíèöû äàâëåíèå.
×òî ïðîèñõîäèò íà õîëîñòîì õîäó ïðåäñòàâëåíî íà ðèñóíêå íèæå
Íàõîäÿùèåñÿ ïîä äàâëåíèåì, âûøå àòìîñôåðíîãî, ãàçû èç êàðòåðíîãî ïðîñòðàíñòà èùóò âûõîä, è, òàê êàê êàðòåð ñîåäèíåí ñ ïðîñòðàíñòâîì ïîä êëàïàííîé êðûøêîé, à îíà ñîåäèíåíà â ñâîþ î÷åðåäü ñ âïóñêíûì êîëëåêòîðîì, â êîòîðîì çà ñ÷åò çàêðûòîé äðîññåëüíîé çàñëîíêè è ðàáîòàþùåãî äâèãàòåëÿ äàâëåíèå ïàäàåò íèæå àòìîñôåðíîãî — êàðòåðíûå ãàçû óñòðåìëÿþòñÿ â çàäðîññåëüíîå ïðîñòðàíñòâî, à îòòóäà âìåñòå ñî ñâåæèì çàðÿäîì âîçäóõà — â öèëèíäðû äâèãàòåëÿ. Êîëè÷åñòâî ãàçîâ ðåãóëèðóåòñÿ ïåðåïàäîì äàâëåíèé íà ñòîðîíàõ æèêëåðà, óñòàíîâëåííîãî â ëèíèè ìåæäó êëàïàííîé êðûøêîé è çàäðîññåëüíûì ïðîñòðàíñòâîì.
Åñòåñòâåííî, ñî âðåìåíåì, æèêëåð çàáèâàåòñÿ ñàæåé è, òàê êàê â çàäðîññåëüíîå ïðîñòðàíñòâî ïóòü çàêðûòü ãðÿçüþ, à äàâëåíèå â êàðòåðå âûøå àòìîñôåðíîãî, êàðòåðíûå êàçû óñòðåìëÿþòñÿ â âîçäóõîïðîâîä, ñîåäèíÿþùèé âîçäóøíûé ôèëüòð è äðîññåëüíóþ çàñëîíêó. Ñêîðîñòü äâèæåíèÿ ïîòîêà âîçäóõà íà õîëîñòîì õîäó òàì î÷åíü íèçêàÿ è ãàçû íà÷èíàþò îñåäàòü íà ñòåíêàõ ãîôðû, ïåðåäíåé ÷àñòè äðîññåëüíîé çàñëîíêè, ðàñõîäîìåðå, ïðèâîäÿ ê ñáîÿì â åãî ïîêàçàíèÿõ, à , âïîñëåäñòâèè, êîí÷èíå.
Âëàäåëüöàì òàêîé ñèñòåìû (ïîâàëüíîå êîëè÷åñòâî èíæåêòîðíûõ è êàðáþðàòîðíûõ ÂÀÇîâ, à òàêæå ìíîãèõ èíîìàðîê ðåêîìåíäóåòñÿ íå çàþûâàòü îá î÷èñòêå æèêëåðà, êîòîðûé ìîæåò íàõîäèòüñÿ êàê â êëàïàííîé êðûøêå, òàê è êîðïóñå äðîññåëüíîé çàñëîíêè (èíæåêòîðíûå ÂÀÇû íàïðèìåð)
Âòîðûì òèïîì áóäåò ñèñòåìà, ñ ðåãóëèðóåìûì ïîòîêîì êàðòåðíûõ ãàçîâ. Ñïîñîáû ðåãóëèðîâêè ìîãóò ðàçíèòüñÿ íî ñóòè ýòî íå ìåíÿåò. Ýòî ìîæåò áûòü áàíàëüíûé ïîäïðóæèíåííûé êëàïàí, Ïíåâìîýëåêòðè÷åñêèé êëàïàí ëèáî æå ýëåêòðîííî-óïðàâëÿåìûé. Êàêèì áû íå áûë ñïîñîá ðåãóëèðîâêè — ñóòü ðàáîòû îñòàåòñÿ òà æå. Ðåãóëèðîâêà æå ïðèìåíÿåòñÿ äëÿ îáåñïå÷åíèÿ íåîáõîäèìîãî ñîñòàâà ñìåñè (ïîìíèì ÷òî êàðòåðíûå ãàçû ëåãêîâîñïëàìåíÿåìû) è äàâëåíèÿ â êàðòåðíîì ïðîñòðàíñòâå.
 ëþáîì òèïå ýòèõ ñèñòåì ïðèìåíÿåòñÿ ìàñëîîòäåëèòåëè. Èõ êîíñòðóêöèÿ ñèëüíî ðàçíèòñÿ: îò áàíàëüíûõ ïðóæèíîê â òðóáêå ñàïóíà è îòñòîéíèêà â áëîêå (êàðáþðàòîðíûå êëàññè÷åñêèå ÂÀÇû),
Áîëåå ñîâðåìåííûé âàðèàíò ïðèìåíåí íà «çóáèëàõ», ãäå îòñòîéíèê óïðàçäíåí è ïðèìåíÿåòñÿ ìàñëîîòäåëèòåëü ëàáèðèíòíîãî òèïà, âìîíòèðîâàííûé â êëàïàííóþ êðûøêó
Ïàðàëëåëüíî íà èíîìàðêàõ ÷àñòî ïðèìåíÿëñÿ âûíîñíîé ìàñëîîòäåëèòåëü ñ âìîíòèðîâàííûì êëàïàíîì PCV, î ðàáîòå êîòîðîãî ìû ïîãîâîðèì íèæå
è ñîâðåìåííûå âàðèàíòû ëàáèðèíòíîãî òèïà ñ ìåìáðàíîé (÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ íà íåìåöêèõ ìîòîðàõ)
Êàê âèäèòå, ñèñòåìû âûãëÿäÿò àáñîëþòíî ïî-ðàçíîìó, íî ðàáîòàþò ïî îäíèì è òåì æå ïðèíöèïà è âûïîëíÿþò îäíó è òó æå ôóíêöèþ, ðàçëè÷àÿñü ëèøü êîíñòðóêòèâíî.
Òåïåðü æå ÷óòü ïîäðîáíåå ïðî ñàì êëàïàí PCV. Ðàçáåðåì ñàìûé ïðîñòîé âàðèàíò ñ ïîäïðóæèíåííûì êëàïàíîì, ðàáîòàþùåì, îïÿòü-òàêè íà ðàçíèöå äàâëåíèé, ïîòîìó ÷òî îñòàëüíûå âàðèàíòû äåëàþò òî æå ñàìîå, íî óïðàâëÿþòñÿ äðóãèìè ñïîñîáàìè.
Ðàññìîòðèì èëëþñòðàöèþ, îáëåòåâøóþ âåñü èíòåðíåò. Ïðîùå è äîõîä÷èâåå ïðîñòî íåêóäà
Äëÿ ÷åãî íóæíà äâóõñòóïåí÷àòàÿ ðåãóëèðîâêà. Êàðòåðíûå ãàçû, êàê óæå íåîäíîêðàòíî ãîâîðèëîñü — ãîðþ÷è. Íà õîëîñòîì õîäå äâèãàòåëü ðàñõîäóåò îòíîñèòåëüíî ìàëî âîçäóõà, ñîîòâåòñòâåííî, íåêîíòðîëèðóåìîå îáîãàùåíèå ñìåñè êàðòåðíûìè ãàçàìè ïðèâåäåò ê íåâîçìîæíîñòè âîñïëàìåíåíèÿ ñìåñè â öèëèíäðå è, êàê ñëåäñòâèå, îñòàíîâêå äâèãàòåëÿ.
Çàðóáåæíûìè ïðîèçâîäèòåëÿìè ÷àñòî ïðèìåíÿëñÿ PCV êëàïàí ñ òåðìîñòàòîì. Íà õîëîäíîì äâèãàòåëå òåðìîñòàò, ïðåîäîëåâàÿ ñèëó ïðóæèíû ïðèîòêðûâàë PCV êëàïàí áîëüøå, ÷åì ýòî íåîáõîäèìî äëÿ ðåæèìà õîëîñòîãî õîäà, îáåñïå÷èâàÿ îòâîä áîëüøåãî êîëè÷åñòâà êàðòåðíûõ ãàçîâ íåïðîãðåòîãî, è ðàáîòàþùåãî íà îáîãàùåííîé ïðîãðåâî÷íîé ñìåñè äâèãàòåëÿ. Íåïðîãðåòàÿ ïîðøíåâàÿ ãðóïïà òàê æå äîáàâëÿëà îáüåìà êàðòåðíûõ ãàçîâ ñâîåé ïîíèæåííîé ãåðìåòè÷íîñòüþ.
Åñòåñòâåííî,òàêîå îáîãàùåíèå òîïëèâíîé ñìåñè ó÷èòûâàëîñü äîñòàòî÷íî ñëîæíûìè ñèñòåìàìè çàðóáåæíûõ êàðáþðàòîðîâ è äî ïåðåîáîãàùåíèÿ ñìåñè äåëî íå äîõîäèëî.
Ñîâðåìåííûå ñèñòåìû óïðàâëåíèÿ äâèãàòåëåì î÷åíü òî÷íî èçìåðÿþò êîëè÷åñòâî âîçäóõà, ðàñõîäóåìîãî ìîòîðîì, à òàêæå èìåþò èíôîðìàöèþ î ôàêòè÷åñêîì ñîñòàâå ñìåñè è â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ è îá îáúåìå îáðàçîâàííûõ êàðòåðíûõ ãàçîâ. Òàêèå ñèñòåìû èìåþò PCV êëàïàíû, óïðàâëÿåìûå ÝÁÓ ñ ïîìîùüþ ØÈÌ ñèãíàëîâ, ëèáî ñ ïðèìåíåíèåì øàãîâûõ äâèãàòåëåé, ÷òî äàåò âîçìîæíîñòü î÷åíü òî÷íî êîíòðîëèðîâàòü îáúåìû âïóñêàåìûõ êàðòåðíûõ ãàçîâ â öèëèíäðû è äåðæàòü ìîòîð â ñòàáèëüíîì ðåæèìå.
Òåïåðü ïîãîâîðèì î íåèñïðàâíîñòÿõ ýòîé ñèñòåìû. Ïî ñóòè èõ âñåãî 4 — ïîíèæåííàÿ ïðîèçâîäèòåëüíîñòü, ïîâûøåííàÿ ïðîèçâîäèòåëüíîñòü, íåãåðìåòè÷íîñòü ñ àòìîñôåðîé è ïëîõàðà ðàáîòà ñåïàðàòîðà-ìàñëîîòäåëèòåëÿ.
Ïîäðîáíåå îñòàíîâèìñÿ íà ïîñëåäñòâèÿõ êàæäîé èç íèõ
Ïîíèæåííàÿ ïðîèçâîäèòåëüíîñòü ïðîÿâëÿåòñÿ ïðåæäå âñåãî îáèëüíûì ìàñëÿíûì çàïîòåâàíèåì âñåõ óïëîòíÿþùèõ ýëåìåíòîâ ìîòîðà. Èíîãäà äàâëåíèå â êàðòåðå ïîäíèìàåòñÿ íàñòîëüêî, ÷òî âûáèâàåò ìàñëÿíûé ùóï ëèáî âûðûâàåò ñàëüíèêè, íî ýòî êðàéíèå ñëó÷àè è ÷àùå âñåãî ñîïðîâîæäàþòñÿ êðèòè÷íûì èçíîñîì öèëèíäðîïîðøíåâîé ãðóïïû.  ïðîñòåéøèõ ñèñòåìàõ ñ æèêëåðîì íàáëþäàåòñÿ ñèëüíîå çàãðÿçíåíèå âîçäóõîïðîâîäîâ ìåæäó äðîññåëüíîé çàñëîíêîé è âîçäóøíûì ôèëüòðîì, à òàêæå ëèöåâîé ÷àñòè äðîññåëüíîé çàñëîíêè. Ìàñëÿíûå ïÿòíà íà âîçäóøíîì ôèëüòðå òîæå íå ðåäêè.
Ëå÷èòñÿ ïîëíîé ðàçáîðêîé è ïðîìûâêîé âñåõ ñîñòàâëÿþùèõ ÷àñòåé.
Ïîâûøåííàÿ ïðîèçâîäèòåëüíîñòü ïðîÿâëÿåò ñåáÿ ñîâñåì ïî-äðóãîìó. ÎÁû÷íî ìîòîðû ñ òàêîé íåèñïðàâíîñòüþ îòíîñèòåëüíî ëåãêî çàâîäÿòñÿ íà õîëîäíóþ, íî íå â ìîðîçû. Ïðåêðàñíî ïðîãðåâàþòñÿ. Íî ïî îêîí÷àíèè ôàçû ïðîãðåâà ðàáîòà äâèãàòåëÿ ñòàíîâèòñÿ íåñòàáèëüíîé. Ê ýòîìó ìîãóò ïðèâåñòè è äðóãèå íåïîëàäêè ñ äâèãàòåëåì, íî ñåé÷àñ ìû ðàññìàòðèâàåì îòäåëüíî âçÿòóþ ñèñòåìó. Ìåõàíèçì ïðîÿâëåíèÿ íåèñïðàâíîñòè òàêîâ — õîëîäíîìó ìîòîðó íóæíà îáîãàùåííàÿ ñìåñü, è ãîðþ÷èå êàðòåðíûå ãàçû îáåñïå÷èâàþò åãî òàêîé ñìåñüþ. Êîãäà æå äâèãàòåëü âûõîäèò èç ðåæèìà ïðîãðåâà — èçáûòîê êàðòåðíûõ ãàçîâ ïåðåîáîãàùàåò ñìåñü, îíà ïåðåñòàåò âîñïëàìåíÿòüñÿ, ìîòîð ëèõîðàäèò èíîãäà âïëîòü äî îñòàíîâêè. Íà îáîðîòàõ æå íàîáîðîò ìîòîð íå ïðîÿâëÿåò íèêàêèõ ïðèçíàêîâ íåèñïðàâíîñòè. Ïðè÷èíà çà÷àñòóþ êðîåòñÿ â âûøåäøåì èç ñòðîÿ ëèáî ïîäêëèíèâøåì íà ñàæå êëàïàíå PCV.
Íåãåðìåòè÷íîñòü ñèñòåìû ñ àòìîñôåðîé ïðîÿâëÿåò ñåáÿ ÷óòü èíà÷å. âîîïåðâûõ ìîæíî óñëûøàòü øèïåíèå âîçäóõà íà ñëóõ. Õîëîäíûé çàïóñê ìîæåò áûòü çàòðóäíåí. Ïîñëå ïðîãðåâà äâèãàòåëÿ ïðîáëåìà îñòàåòñÿ. Íà âûñîêèõ îáîðîòàõ íàáëþäàåòñÿ îáåäíåíèå ñìåñè. Íóæíî îòìåòèòü ÷òî òàê ñåáÿ áóäåò ïðîÿâëÿòü ëþáàÿ íåãåðìåòè÷íîñòü âïóñêíîãî òðàêòà â ñèñòåìàõ ñ ðàñõîäîìåðîì âîçäóõà.
Ïëîõàÿ ðàáîòà ñåïàðàòîðà — òóò è ãîâîðèòü íå î ÷åì.. åñëè èç øëàíãà âåíòèëÿöèè ëåòèò ìàñëî êàïëÿìè — ñåïàðàòîð çàáèò è íóæíî îïÿòü òàêè ÷èñòèòü âñþ ñèñòåìó âïóñêà. Îñîáî ïèñàòü òóò íå î ÷åì.
Õî÷ó çàìåòèòü, ÷òî åñëè åñòü ïðîáëåìû ñ öèëèíäðîïîðøíåâîé ãðóïïîé, òî äàæå èñïðàâíàÿ ñèñòåìà ÂÊà íå ñïðàâèòñÿ ñ ñóùåñòâåííî óâåëè÷èâøèìñÿ ïîòîêîì êàðòåðíûõ ãàçîâ. È, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî êàæåòñÿ ÷òî ñèñòåìå íå õâàòàåò ïðîèçâîäèòåëüíîñòè, ðåìîíò íóæíî íà÷èíàòü âñå-òàêè ñ ðåìîíòà ïîðøíåâîé.
Êàê âèäèòå, ÂÊà ìîæåò äîâîëüíî ñèëüíî çàïà÷êàòü âïóñê ìàñëîì, îáåñïå÷èâ ïðåêðàñíóþ âîçìîæíîñòü ñèñòåìå EGR çàáèòüñÿ íàãëóõî. Íî âèíèòü âî âñåõ ñìåðòíûõ ãðåõàõ ó íàñ ïðèíÿòî èìåííî çëîc÷àñòíóþ EGR. È åñëè ñðàâíèòü êîëè÷åñòâî ëþäåé, êîòîðûå ïðèåçæàþò ñ ïðîñüáîé âûðåçàòü EGR, è ïîñëå ýòîé îïåðàöèè íåäîóìåííî ñìîòðÿò íà âíîâü ãðÿçíûé âïóñê, ñ êîëè÷åñòâî ëþäåé, ïðèåõàâøèìè íà îáñëóæèâàíèå ÂÊÃ, òî êîëè÷åñòâî âòîðûõ íàõîäèòñÿ íà óðîâíå ñòàòèñòè÷åñêîé ïîãðåøíîñòè, ÷òî ãîâîðèò î íèçêîì óðîâíå òåõíè÷åñêîé ãðàìîòíîñòè â ñòðàíå.
Îáñëóæèâàéòå ñâîè ìîòîðû êà÷åñòâåííî, ñîäåðæèòå èõ â ÷èñòîòå íå òîëüêî ñíàðóæè, è ðàçáèðàéòåñü â íüþàíñàõ ðàáîòû. Ýòî èíòåðåñíî, ïîëåçíî è ýêîíîìèò êó÷ó íåðâîâ è äåíåã.
Âñåì ñïàñèáî çà âíèìàíèå
Источник
Автор
Тема: Высокое давление картерных газов! (Прочитано 19217 раз)
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Вообсчем вопросс…
мотор УЗАМ 1,7 точеная голова
Высокое давление масла
Проблема в следующем
каждые полтора месяца выдавливает прокладки это уже третий раз!
давленьем выбивает щуп и оттуда орашает все вокруг!
сопливит из под Крышки головы со сторыоры выпускного коллектора
из под прокладки поддона по пириметру усиливаясь по направлению к сцеплению
сопливит масло из под трамблера или его привода и фильтра
масло и филтр менял в серидине лета
PS свечи при смене были чорными и на взгляд это чорнота была не студинистой
давление в цилиндрах вроде внорме…14 кажись мерили
карб (год стоит) весь чорный в нутири
при троганьи дёргается на оборотах до 1100
холостой ход бял от 600 до 700
после смены фоздушного фильтра стал 700-800
вот вопрос куда смотреть и копать ?
« Последнее редактирование: 04 Октября 2010, 22:55:44 от MBX »
Записан
Москвич Святогор
узам 1.7 сток + Solex+ЧЯ/НО173.3722-01М+(КуЛачек+ механизм) новый в трамблере- теперь вообще новый)+ новая моторная проводка
а у тебя вентиляция картера хотя бы подключена к черепахе? или вниз выведена?
Записан
- К-750м»Андед» ; 2142: ФэТриРэ, ГУР, ПВТ на баяресуппортах, ЗДТ(в вялотекущем процессе), тазоопоры стоек, полиуретан почти по всей подвеске, самоблок ВР КБ70%, лобаш с полным обогревом, БНВ-говно зеркала, 4 ЭСП(в планах ещё 2), баяреприборка, феноксо_шаровые_стойки_в_круг_шланги_ЗТЦ_ПВТ(диски)_стартер, а так же всякие распорки, свистелки, перделки и иные свистоперделки, включая генератор ижанита на 1488 гниловатт/ч.; 408 1974 года
а у тебя вентиляция картера хотя бы подключена к черепахе? или вниз выведена?
вентиляция выведена в отверстие для отсоса картерных газов
В То что НА Карбюраторе Корб Солекс
К Черепахе Ничего не подключенно!
крышку сапуна поставил фенокс новую в серидине лета после того как замечено потёки масла
Соединено: 04 Октябрь 2010, 09:36:38
как промыть масло приемник не разбирая двигатель
или проверить не окрутился ли он?
а то ковырянья с поддоном что то не порабовали ну никак
Ps в двигатель почемуто влезло толко ~3,2 л масла
перед этим менял прокладку поддона и фильтр(естественно залил его маслом перед установкой)
PS свечи при смене были чорными и на взгляд это чорнота была не студинистой
« Последнее редактирование: 04 Октября 2010, 09:39:17 от Shogo2032 »
Записан
Москвич Святогор
узам 1.7 сток + Solex+ЧЯ/НО173.3722-01М+(КуЛачек+ механизм) новый в трамблере- теперь вообще новый)+ новая моторная проводка
Выбить щуп из двигателя может по двум причинам: большое давление картерных газов либо масла в поддоне так много, что за него задевают шейки/противовесы коленвала. Давление масла здесь не причём.
Записан
Сила в правде!
Мохнатку в крышке маслозаливной горловины вынь и промой бензином. Трубку, что рядом с этой крышкой выведи в черепаху! У того отврстия, про которое ты говоришь, сечение менее 1 мм2, а нам надо 1 см2 — это в 100 (!) раз больше.
Записан
Жёлтый продал в хорошие руки
32217 4х4 АКПП, 2.7i
Мохнатку в крышке маслозаливной горловины вынь и промой бензином. Трубку, что рядом с этой крышкой выведи в черепаху! У того отврстия, про которое ты говоришь, сечение менее 1 мм2, а нам надо 1 см2 — это в 100 (!) раз больше.
да она даже 2 тыщь не накотала!((
про стольрезкое соотношение я не подумал
PS но какогото момента(пол года гдето) до этого работало!!
Масло точно не достает до коленвала так как го и так минимум+ 1 см гдето
может щуп врет?(стоит криво или подвешен двигатель на перекос машина стоит на месе и никуда не скатывается)
Записан
Москвич Святогор
узам 1.7 сток + Solex+ЧЯ/НО173.3722-01М+(КуЛачек+ механизм) новый в трамблере- теперь вообще новый)+ новая моторная проводка
…но какогото момента(пол года гдето) до этого работало!!…
до какого-то момента движок и без масла работать будет…
то, что какое-то время оно у тебя работало-не значит, что работало оно нормально. лучше сделай как должно быть. конструкторы двигателя не зря сделали штуцер вентиляции именно такого размера. значит зачем-то оно надо было именно так
Записан
- К-750м»Андед» ; 2142: ФэТриРэ, ГУР, ПВТ на баяресуппортах, ЗДТ(в вялотекущем процессе), тазоопоры стоек, полиуретан почти по всей подвеске, самоблок ВР КБ70%, лобаш с полным обогревом, БНВ-говно зеркала, 4 ЭСП(в планах ещё 2), баяреприборка, феноксо_шаровые_стойки_в_круг_шланги_ЗТЦ_ПВТ(диски)_стартер, а так же всякие распорки, свистелки, перделки и иные свистоперделки, включая генератор ижанита на 1488 гниловатт/ч.; 408 1974 года
до какого-то момента движок и без масла работать будет…
то, что какое-то время оно у тебя работало-не значит, что работало оно нормально. лучше сделай как должно быть. конструкторы двигателя не зря сделали штуцер вентиляции именно такого размера. значит зачем-то оно надо было именно так
угу и масло у них было совсем другое )
со штуцером подумаю но это не особо обьясняет все поведение
поскольку там на черепахе есть ещё один штуцер который какраз и должен отсысывать картерные газы чтобы не засорять карбюратор
хотя наверно действительно имеет мысл поставить штатную схему соединения и внедрить фильтр по дороге)
Записан
Москвич Святогор
узам 1.7 сток + Solex+ЧЯ/НО173.3722-01М+(КуЛачек+ механизм) новый в трамблере- теперь вообще новый)+ новая моторная проводка
Колхоз обычно имеет следствием развал всего и вся. Вентиляция картера через нижнюю трубку на солексе расчитана только на режим ХХ. Там отверстие и канал очень небольшие. Скорее всего это все уже давно забилось нагаром и дегтем с движка. Сапун надо вывести хотябы под брюхо, чтобы движок «дышал». Хотя правильнее всего восстановить штатную систему. Для улучшения маслоотделения можно на черепаху все это подключить через гофрошланжик. Такие применяются на 2108. Себе вообще поставил с какой-то стиральной машинки. Не разбухает и не дубеет пока. Масло в гофре хорошо конденсируется. И стихает потиху обратно в движок на стоянке и на холостых. В черепахе сухо. Движок не потеет маслом. Лепота!
Фильтр с бумажным элементом скорее всего забъется маслом за 20 км. пробега и картина повторится.
На самосм деле штатная система со всеми ее элементами (мочалка в крышке, шланг , черепаха) обеспечивает при исправном двигателе нормальную чистоту в карбюраторе при пробеге до 50 000 км. После чего любители чистоты просто промывают диффузоры обычным очистителем карбюратора в балончике. А все прочие туда и не заглядывают до возникновения каких-либо проблем с работой топливной системы.
« Последнее редактирование: 05 Октября 2010, 17:20:30 от Андрей Иванов »
Записан
- 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!
Колхоз обычно имеет следствием развал всего и вся. Вентиляция картера через нижнюю трубку на солексе расчитана только на режим ХХ. Там отверстие и канал очень небольшие. Скорее всего это все уже давно забилось нагаром и дегтем с движка. Сапун надо вывести хотябы под брюхо, чтобы движок «дышал». Хотя правильнее всего восстановить штатную систему. Для улучшения маслоотделения можно на черепаху все это подключить через гофрошланжик. Такие применяются на 2108. Себе вообще поставил с какой-то стиральной машинки. Не разбухает и не дубеет пока. Масло в гофре хорошо конденсируется. И стихает потиху обратно в движок на стоянке и на холостых. В черепахе сухо. Движок не потеет маслом. Лепота!
Фильтр с бумажным элементом скорее всего забъется маслом за 20 км. пробега и картина повторится.
На самосм деле штатная система со всеми ее элементами (мочалка в крышке, шланг , черепаха) обеспечивает при исправном двигателе нормальную чистоту в карбюраторе при пробеге до 50 000 км. После чего любители чистоты просто промывают диффузоры обычным очистителем карбюратора в балончике. А все прочие туда и не заглядывают до возникновения каких-либо проблем с работой топливной системы.
это необясняет почему 30тыщ работало а сейчас перестало
поскольку загрязнится должно быо очень давно как залил масло ziс, но это было уж очень давно и проблем не было
(пока болталось zic в двигателе угарело 40% за пару тысячь и двиг дымил как будто пора перебирать его)
пасле смены масла эти проблемы ушли сами собой
и вот теперь пляски со сменой прокладок? штатно уж очень стремно подключать карб? итак засран а тутему ещё масла прелогают сверху полить судя потому что засралось.
а с гофрой инетесная идея но-уж больно маленький угол- работать будет не спорю.
Записан
Москвич Святогор
узам 1.7 сток + Solex+ЧЯ/НО173.3722-01М+(КуЛачек+ механизм) новый в трамблере- теперь вообще новый)+ новая моторная проводка
штатно уж очень стремно подключать карб? итак засран а тутему ещё масла прелогают сверху полить судя потому что засралось.
С этого всё и начинается. Это не просто так сделано, это ведь ещё смазка камер сгорания изнутри.
Делай штатно, ничего не засрётся. У меня пробег 120000 ничего не срёт.
Черный налёт не от масла. Проверено. Да и не страшен он. Пыль страшнее.
Вот если будет закидывать в хлам, тогда бросишь сапун на землю, и будешь думать о капиталке…
Записан
Святогор 1999 г.в.; УЗАМ 1700; мпсз-zh 2; solex 21073; ЭСП. — ПРОДАН.
AUDI-80 SF 90Hp 1988г.в. мпсз-zh 2; solex 21073
+
AUDI-80 PM 90Hp 1988г.в.
Новая машина хороша лишь тем, что её можно продать за те деньги, которых она не заслуживает…
[img]https://i.postimg.cc
С этого всё и начинается. Это не просто так сделано, это ведь ещё смазка камер сгорания изнутри.
Делай штатно, ничего не засрётся. У меня пробег 120000 ничего не срёт.
Черный налёт не от масла. Проверено. Да и не страшен он. Пыль страшнее.
Вот если будет закидывать в хлам, тогда бросишь сапун на землю, и будешь думать о капиталке…
с пылью понятно)
а вот про налетом не очень тамже заслонки засрутся — точнеекрая и зазор будет не правильным
воздушные жиклёрф тудаже пойдут и как следствие постоянный перелив…..
Но это удаление от темы так как его никто не затыкал(считаем что он работает) и корректно подключен
На холодную и на холостом ходу дым не валит и особо никкакого дымо-воздушного движенья нет через сапун
чем можно померить это давление из подручных средств?
Есть идея прикрутить датчик и указатель давления от УАЗ»ика (кажется) вместо штатного и понему смотреть
а как проверить производительность?
снимать просто так и потом выставлять зазор в насосе нет особого желания…
Записан
Москвич Святогор
узам 1.7 сток + Solex+ЧЯ/НО173.3722-01М+(КуЛачек+ механизм) новый в трамблере- теперь вообще новый)+ новая моторная проводка
всем привет!!! здеся и я суну свои пять копеек!!! на днях ко мне приехал2141 с рег карба. я ему сделал ремонт, подсоединил шланг отсоса карт газов и пока регулировал карб масла натекло по колено!! гнало из щупа! Я отсоединил шланг и о чудо! всё прекратилось ВЫВОД: НЕ НАДО ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД И МЕРИТЬ ДАВЛЕНИЕ В ШЛАНГАХ!! ЕСЛИ САПУН ЧИСТ ЗНАЧИТ ПРОБЛЕМА — КОЛЬЦА (ТОПЛИВО ПРИ ЗГОРАНИИ КОЛЬЦА НЕ УДЕРЖИВАЮТ. ИЗ-ЗА эТОГО ПОВЫШ давление в картере) и так-же они-же не снимают масло со стенок цилиндра о чем тебе говорят свечи (черные) и повышенная компрессия14. максимум это 12 на новом дрыгателе. хотя так ездить можно кинув шланг в низ как писали, но тогда бери щётку по металу в карман и каждые 100 км чисть свечи а-то двиг с чёрными дёргатса
Записан
всем привет!!! здеся и я суну свои пять копеек!!! на днях ко мне приехал2141 с рег карба. я ему сделал ремонт, подсоединил шланг отсоса карт газов и пока регулировал карб масла натекло по колено!! гнало из щупа! Я отсоединил шланг и о чудо! всё прекратилось ВЫВОД: НЕ НАДО ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД И МЕРИТЬ ДАВЛЕНИЕ В ШЛАНГАХ!! ЕСЛИ САПУН ЧИСТ ЗНАЧИТ ПРОБЛЕМА — КОЛЬЦА (ТОПЛИВО ПРИ ЗГОРАНИИ КОЛЬЦА НЕ УДЕРЖИВАЮТ. ИЗ-ЗА эТОГО ПОВЫШ давление в картере) и так-же они-же не снимают масло со стенок цилиндра о чем тебе говорят свечи (черные) и повышенная компрессия14. максимум это 12 на новом дрыгателе. хотя так ездить можно кинув шланг в низ как писали, но тогда бери щётку по металу в карман и каждые 100 км чисть свечи а-то двиг с чёрными дёргатса
конструктивно!
но непонятно почему при подключенном такая ерунда творится…
Ps а счего му так давление поднимать если там должно быть раряжене, а там наоборот высокое давление?
тоесть при Подключенном шланге давлене высокое и при Отключенном маленьке, что поидее наоборот должнобыть,
«карб втягивет» в себя и создает разряжение а тут из него идёт давление, странно…
но похоже на правду (PS применительно к моей ситуации)
Записан
Москвич Святогор
узам 1.7 сток + Solex+ЧЯ/НО173.3722-01М+(КуЛачек+ механизм) новый в трамблере- теперь вообще новый)+ новая моторная проводка
Все правильно карбюратор сосет и в сапуне разряжение. Но только при условии, что поршневая еще живая. Объем вдоха двигателя в десятки раз меньше объема его выдоха. В ДВС по определению топливо сгорает. И объем газов увеличивается. Так вот если поршневая померла большой объем выхлопа попадает в картер двигателя и карбюратору не удается его проглотить. Особенно на холостых, когда заслонки закрыты и картерные газы отсасываются через отверстие в 1 кв.мм напрямую в коллектор. Отсюда — давление в картере и потение движка маслом.
Обычный эффект от убитой поршневой такой: на ХХ снимаем крышку маслозаливной горловины, двигатель прибавляет обороты. Т.е. излишний подпор картерных газов душит движок. Именно в таких случаях и выводят трубку сапуна под брюхо. И начинают готовить запчасти на капиталку.
« Последнее редактирование: 06 Октября 2010, 12:47:30 от Андрей Иванов »
Записан
- 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!
Тута целая математика. просто давление в картере уже на много больше разряжения. потому так и получатся если так и кататься то карб забросает маслом мрак! у меня знакомый какой-то аццтойник примудрил но это не уберает проблему колец. Мой совет:поменяй кольца и обязательно нужно поменять направляющие на клапанах и сальники притереть и катайся! правда легко сказать но и сделать не трудно эт я всегда говорю когда лезу под машины
Записан
Что-то кто-то не понимает откуда бурутся картерные газы, и что такое давление масла…
Давлние масла есть только в спец магистралях(а не в картере) и ничего общего не имеет с картерными газами.
Картерные газы это то, что пробивается через кольца при горении ТВС, был бы двигатель илиальным и кольца бы держали 100% то их бы и небыло. Но так как кольца всёже пропускают пусть 1%, эти газы(по сути выхлопные) попадают в полость двигателя(картер), где смешиваются с парами конденсата и масляным туманом. Газам этим надо куда то деваться, поэтому их фильтруют от основного количества масла и направляют в карбюратор. Они содержат в себе: Воздух, СО(сгоревшее топливо), СН(несгоревшее топливо), Н2О(вода, в основном конденсат), масло, и ещё ряд незначительных соединений. Содержание этих вещест невелико и они дожигаются а камере сгорания и уходят через выхлопную систему. Масло при этом частично сгорает, частично смазывает стенки камеры сгорания, цилиндры… Всё это заложено в конструкцию ДВС, и является нормальным что на Москвиче, что на Ламборджини.
Карбюратор при работе на ХХ обычно находится с закрытой заслонкой. Чтобы на ХХ дожигать картерные газы сделан дополнительный отсос их тонким штуцером в задросельное пространство, на ХХ этого хватает. На режимах же максимальных нагрузок и оборотов количество картерных газов велико, и тонкого штуцера не хватает…
Если заткнуть шланг отбора картерных газов, то в картере начнёт создаваться давление, которое в свою очередь начнёт выдавливать прокладки, и гнать масло из всех щелей. Этот процесс не имеет ничего общего с давлнием масла.
Записан
Святогор 1999 г.в.; УЗАМ 1700; мпсз-zh 2; solex 21073; ЭСП. — ПРОДАН.
AUDI-80 SF 90Hp 1988г.в. мпсз-zh 2; solex 21073
+
AUDI-80 PM 90Hp 1988г.в.
Новая машина хороша лишь тем, что её можно продать за те деньги, которых она не заслуживает…
[img]https://i.postimg.cc
за пояснение спасибо)
теперь пнятнее зачем большое отверстие надо подумать что делать долше с этим
но это не успокаивает((
Записан
Москвич Святогор
узам 1.7 сток + Solex+ЧЯ/НО173.3722-01М+(КуЛачек+ механизм) новый в трамблере- теперь вообще новый)+ новая моторная проводка
Мне кажется, что в данном случае наблюдается определенная странность. Компрессия 14 предполагает идеальное прилегание колец, состояние направляющих и клапанов и прочие параметры, влияющие на интенсивность прорыва газов в картер двигателя. Либо компрессометр применили очень «оптимистичный», либо автор слишком мнительно относится к объему картерных газов, выходящих из под клапанной крышки. Так и хочется сказать: «не бывает! »
Записан
- 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!
Мне кажется, что в данном случае наблюдается определенная странность. Компрессия 14 предполагает идеальное прилегание колец, состояние направляющих и клапанов и прочие параметры, влияющие на интенсивность прорыва газов в картер двигателя. Либо компрессометр применили очень «оптимистичный», либо автор слишком мнительно относится к объему картерных газов, выходящих из под клапанной крышки. Так и хочется сказать: «не бывает! »
давление скорее характеризует степень упилинности(точености) головы
и каличества нагара на клапанах
также
не исключаю обоих вариантов -Либо компрессометр применили очень «оптимистичный», либо автор слишком мнительно относится к объему картерных газов.
так как если из сапуна пойдё Густой чорный дым это будет много…
этого не наблюдается тоесть от туда вообще ничего не идет на холодную а на немного прогретом двигателе идет еле заметный днем сизый дымок
маслоотделительная пробка вся в масле( .
а да двигатель весь внути покрыт слоем чегото(подозреваю масла) бурого цвета
« Последнее редактирование: 06 Октября 2010, 15:43:12 от Shogo2032 »
Записан
Москвич Святогор
узам 1.7 сток + Solex+ЧЯ/НО173.3722-01М+(КуЛачек+ механизм) новый в трамблере- теперь вообще новый)+ новая моторная проводка
Страницы: [1] 2 3 Вверх
Источник
