Отзывы о лечении диастолического давления

Âûñîêîå äèàñòîëè÷åñêîå äàâëåíèå?	#240594

Àâòîð: BUKA Äàòà: 24 àâãóñòà 2007 16:33 Â ïîñëåäíåå âðåìÿ, 125/98… Ñìóùàåò íèæíåå… Êóäà îáðàòèòüñÿ, ÷òîáû îïðåäåëèòü ïðè÷èíó? Äà, ÿ ìóæñêîãî ïîëà, 38 ëåò… [Ñîîáùåíèå èçìåíåíî ïîëüçîâàòåëåì 24.08.2007 16:34] [Ñîîáùåíèå èçìåíåíî ïîëüçîâàòåëåì 24.08.2007 16:43]
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Âûñîêîå äèàñòîëè÷åñêîå äàâëåíèå?

#240611

Àâòîð: _igor
Äàòà: 24 àâãóñòà 2007 16:48

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: BUKA

BUKA

Íà àâòîìàòå èçìåðÿëè.Ïðîáîâàëè íà ðàçíûõ òîíîìåòðàõ?Ó ìåíÿ ïðîñòî òàêîå áûëî.

Îòâåòèòü

| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Âûñîêîå äèàñòîëè÷åñêîå äàâëåíèå?	#240614

Àâòîð: BUKA Äàòà: 24 àâãóñòà 2007 16:50 Äà, íà ïîëóàâòîìàòå…
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Âûñîêîå äèàñòîëè÷åñêîå äàâëåíèå?	#240637

Àâòîð: àííóøêà:) Äàòà: 24 àâãóñòà 2007 18:22 À ó ìíåÿ íàîáîðîò — äèàñò. äàâëåíèå íèçêîå (60-55), ïî÷åìó? Ìíå 29 ëåò.
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Âûñîêîå äèàñòîëè÷åñêîå äàâëåíèå?	#240643

Àâòîð: yurcon Äàòà: 24 àâãóñòà 2007 18:46 áûëî 220/180 ïîñòîÿííî, ùàñ ïüþ àðèôîí, áåòàëîê è àìëîäèïèí åæåäíåâíî, äåðæèööî 140/110. Ïðè÷èíà òàê è íå íàøëàñÿ. 30 ëåò
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Âûñîêîå äèàñòîëè÷åñêîå äàâëåíèå?	#240644

Àâòîð: ËèáåðÀë (Î ïîëüçîâàòåëå) Äàòà: 24 àâãóñòà 2007 18:55 yurcon, ñîâåòîì íå ïîìîãó, íî åñòü ðåçîí ïîñòàâèòü âîïðîñ î ïðè÷èíàõ ïîâòîðíî. Äëÿ ïîñëåäóþùèõ 40-50 ëåò Âàøåé æèçíè.
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Âûñîêîå äèàñòîëè÷åñêîå äàâëåíèå?	#240647

Àâòîð: asdfhghlckfjgscmpr Äàòà: 24 àâãóñòà 2007 18:59 BUKA (îòïðàâèòü ïèñüìî) (î ïîëüçîâàòåëå) Äàòà: 24 Àâã 2007 16:33 Êóäà îáðàòèòüñÿ, ÷òîáû îïðåäåëèòü ïðè÷èíó? Õîëåñòåðèí è ñàõàð êðîâè åù¸ íàäî ïîñìîòðåòü. À îáðàùàòüñÿ — ê êàðäèîëîãó. È íå ïðè÷èíó èñêàòü íàäî, à ñõåìó òåðàïèè, ïðè êîòîðîé äèàñòîëè÷åñêîå äàâëåíèå áóäåò íå áîëåå 95 torr. Ïî ïîñëåäíèì äàííûì, äèàñòîëè÷åñêîå äàâëåíèå — ïðåäèêòîð ðàçâèòèÿ èíôàðêòà. Öåëåâîå àðòåðèàëüíîå äàâëåíèå äîëæíî áûòü íå âûøå 135/95. À ïðè÷èíà èìååò àêàäåìè÷åñêèé èíòåðåñ è Âàñ âîëíîâàòü íå äîëæíà. Âîò åñëè ñàõàð â êðîâè ïîâûøåí, èëè õîëåñòåðèí — òîãäà äðóãîå äåëî.
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Âûñîêîå äèàñòîëè÷åñêîå äàâëåíèå?	#240677

Àâòîð: Îëü’êà Äàòà: 24 àâãóñòà 2007 21:30 Óæ ïðîñòèòå, åñëè íå â òåìó, íî ìîæåò êòî ïîäñêàæåò. Ó ìóæà äàâëåíèå áûâàåò 135/65. Ýòî íîðìàëüíî? ìåíÿ ñìóùàåò áîëüøàÿ ðàçíèöà ìåæäó öèôðàìè. Èëè âîëíîâàòüñÿ ïîêà íåò ïðè÷èíû?
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Âûñîêîå äèàñòîëè÷åñêîå äàâëåíèå?	#240794

Àâòîð: asdfhghlckfjgscmpr Äàòà: 25 àâãóñòà 2007 19:00 Íîðìàëüíàÿ ðàçíèöà.
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Âûñîêîå äèàñòîëè÷åñêîå äàâëåíèå?	#241089

Àâòîð: BUKA Äàòà: 27 àâãóñòà 2007 13:12 To bugengagen Ñ ñàõàðîì è õîëåñòåðèíîì, âðîäå âñ¸ â íîðìå… Ïî êðàéíåé ìåðå, âåñíîé áûëî… Ãðåøó, íà ìàëîïîäâèæíûé îáðàç æèçíè(ïîñëåäíèå ãîäà 2-3…) Äà , ïîðûëñÿ òóò â èíåòå… Ãîâðÿò ïî÷êè íóæíî ïðîâåðÿòü è ñîñóäû øåéíîãî îòäåëà ïîçâîíî÷íèêà… ×òî ñêàæåòå?
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Âûñîêîå äèàñòîëè÷åñêîå äàâëåíèå?

#241092

Àâòîð: ìàìà ìàëåíüêîãî êàìèêàäçå
Äàòà: 27 àâãóñòà 2007 13:25

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: bugengagen

Öåëåâîå àðòåðèàëüíîå äàâëåíèå äîëæíî áûòü íå âûøå 135/95.

õì.. åñëè ó ìåíÿ ðàáî÷åå äàâëåíèå 110 (íó 115)/65 (70), áûâàåò äàæå íèæå — 90/60 è ïðè ýòîì ÿ ñåáÿ íåïëîõî ÷óâñòâóþ
íî — íà ðåçêèå èçìåíåíèÿ ïîãîäû (ê ïðèìåðó
êàê â÷åðà âå÷åðîì) — ìåíÿ ïëþùèò æåñòêî. äàâëåíèå ñêà÷åò îò 120 è âûøå (äëÿ ìåíÿ 120 — ýòî óæå íà÷èíàþùàÿñÿ ãîëîâíàÿ áîëü, 125 — ñèëüíàÿ ãîëîâíàÿ áîëü, çà 130 — ÿâíàÿ ïðîáëåìà ñ óñíóòü — íå çíàåøü êàê ïîëîæèòü ãîëîâó ÷òîáû íå ðàñêàëûâàëàñü).
â÷åðà ê ïðèìåðó íà÷àëîñü ñî 128/72 íà ëåâîé ðóêå è
127/75 íà ïðàâîé — à çàêîí÷èëîñü íàâåðíîå çà 135/75 (çà — ïîòîìó ÷òî ÿ âûïèëà 2,5 ìã èíäàïà è 1/4 2,5ìã Äèðîòîíà è ïîøëà ïûòàòüñÿ ñïàòü.. âñþ íî÷ü ãîëîâà áîëåëà. â 6 óòðà äàâëåíèå áûëî 128/75…..
íà ðàáîòó íå ïîøëà, âûïèëà åùå 2,5ìã èíäàïà, ñõîäèëà â ïîëèêëèíèêó — âçÿëà òàëîí÷èê ê
òåðïàïåâòó. ñäàëà êðîâü (2 ïðîáèðêè). äíåì íåíàäîëãî áûëî 115/70.. ñ÷àñ îïÿòü 128/72….
ñêîðî ê òåðïàâåòó íà ïðèåì…áîëüíè÷íûé äàäóò? íàäîëãî?
è âîîáùå ÿ ãèïåðòîíèê èëè ãèïîòîíèê?

(ãîäà 4 íàçàä ïðîõîäèëà îáñëåäîâàíèÿ ïî ïîâîäó òàêèõ ñêà÷êîâ — íè÷åãî íå îïðåäåëèëè…
ïðàâäà ñ÷àñ åñòü ïîäîçðåíèå íà ÀÔÑ — îí ìîæåò âëèÿòü íà ñêà÷êè äàâëåíèÿ? )

ïîë æåíñêèé åñ-íî… âîçðàñò 31. (êñòàòè, ó ìàìû êðèçû ïåðèîäè÷åñêè. íåäàâíî âîîáùå çà 200 ïî âåðõíåìó áûëî — 2 äíÿ ñíèìàëè, à ïîòîì ó íåå ðåçêî óïàëî äî 90/60..)

[Ñîîáùåíèå èçìåíåíî ïîëüçîâàòåëåì
27.08.2007 13:26]

Îòâåòèòü

| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Âûñîêîå äèàñòîëè÷åñêîå äàâëåíèå?	#241232

Àâòîð: asdfhghlckfjgscmpr Äàòà: 27 àâãóñòà 2007 21:39 BUKA Äàòà: 27 Àâã 2007 13:12 Äà íå çíàþ… Ñòîèò ëè? Äëÿ âñÿêîãî èññëåäîâàíèÿ ñåáÿ ñòîèò ïðåäâàðèòåëüíî çàäàòü ïàðó âîïðîñîâ: 1.÷òî ÿ ñäåëàþ, åñëè òåñò áóäåò îòðèöàòåëüíûé? 2.÷òî ÿ ñäåëàþ, åñëè òåñò áóäåò ïîëîæèòåëüíûé? Ïðè ñîâïàäåíèè îòâåòîâ ðåçóëüòàòû òåñòà ðîëè íå èãðàþò. Ìîæåò ëó÷øå âñ¸-òàêè äàâëåíèå ïîäðîâíÿòü? àð÷èê Äàòà: 27 Àâã 2007 13:25 Ïîéìèòå ìåíÿ ïðàâèëüíî. Âîò ÿ, ê ïðèìåðó, äàâëåíèå ìåðèë ðàçà 3 â æèçíè. È âñåãäà íà îäíîé ðóêå. Âû äàâëåíèå ïîìåðèëè íà 2 ðóêàõ è ïðèòîì íåîäíîêðàòíî. Ðàçíèöà ìåæäó 125/… è 130/… — â ïðåäåëàõ ïîãðåøíîñòè èçìåðåíèÿ. È âñ¸ óêëàäûâàåòñÿ â ãðàíèöû íîðìû. Íà ìîé âçãëÿä, íèêòî Âàì áîëüíè÷íîãî íå äàñò ïî ôîðìàëüíûì ïðèçíàêàì. Íàâåðíîå õîðîøî áû Âàì óñïîêîèòüñÿ, ïîïèòü êàêîãî-íèáóäü êîðâàëîëó íà íî÷ü — è äíåé ÷åðåç íåñêîëüêî âñ¸ íîðìàëèçóåòñÿ.
Îòâåòèòü \| Ïîäåëèòüñÿ:

Re: Âûñîêîå äèàñòîëè÷åñêîå äàâëåíèå?

#241467

Àâòîð: Îòðàæåíèå)(åèíåæàðòÎ
Äàòà: 28 àâãóñòà 2007 05:14

Ó ìåíÿ ïàïà ñåé÷àñ ñ ïîâûøåííûì äàâëåíèåì îáñëåäîâàíèå ïðîõîäèò. Äîõîäèò äî 180/130. Çà íåãî ñåðüåçíî âçÿëèñü. Ñíà÷àëà êàðäèîëîã. Àíàëèçû âñÿêèå ñäàåò, êàðäèîãðàììû äåëàþò. Ãëàçíîå äíî ïðîâåðèëè, ñåé÷àñ íà ñóòêè øòó÷êó, ôèêñèðóþùóþ äàâëåíèå â òå÷åíèå äíÿ, ïîäöåïÿò. Ðåíòãåíû, ÓÇÈ, ïðîâåðèëè è ñîñóäû
âñå, è âåñü ïîçâîíî÷íèê. Òîëüêî ïîñëå âñåãî ýòîãî ïîñòàâÿò òî÷íûé äèàãíîç è íà÷íóò ëå÷åíèå.

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: àð÷èê

Âû — ãèïîòîíèê.

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: yurcon

áûëî 220/180 ïîñòîÿííî, ùàñ ïüþ àðèôîí, áåòàëîê è
àìëîäèïèí åæåäíåâíî, äåðæèööî 140/110. Ïðè÷èíà òàê è íå íàøëàñÿ.
30 ëåò

ñ óìà ñîéòè, êàêîå äàâëåíèå! À Âû ïûòàëèñü ïðîõîäèòü âîò òàêîå ïîëíîå îáñëåäîâàíèå?
Ïàïà ïåðâóþ êàðäèîãðàììó ñäåëàë â êàêîì-òî ìåä.öåíòðå. Íèæíåå äàâëåíèå áûëî 110, òàê ñêàçàëè, ÷òî ñ òàêèì ñåðäå÷íûì
äàâëåíèåì äàæå õîäèòü ñàìîìó íåëüçÿ!

Îòâåòèòü

| Ïîäåëèòüñÿ:

Âíèìàíèå! ñåé÷àñ Âû íå àâòîðèçîâàíû è íå ìîæåòå ïîäàâàòü ñîîáùåíèÿ êàê çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü.
×òîáû àâòîðèçîâàòüñÿ, íàæìèòå íà ýòó ññûëêó (ïîñëå àâòîðèçàöèè âû âåðíåòåñü íà ýòó æå ñòðàíèöó)

Источник

Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com

Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com

Поиски причин гипертонии представляют собой сложную и многоступенчатую задачу по исключению всех возможных причин вторичной, симптоматической гипертонии. Она включает в себя десятки состояний, которые надо выявить или отвергнуть. Это работа врача-кардиолога и я не думаю, что есть смысл приводить Вам всю эту схему дифференциальной диагностики. Чаще всего эти поиски дают отрицательный результат и тогда мы останавливаемся на диагнозе «гипертоническакя болезнь». То есть в этих, самых частых, случаях причину мы не знаем.Цифры, которые Вы приводите, требуют начала комплексной терапии. В качестве первичной исходной схемы могу предложить Вам следующее. Комбинации ингибиторов АПФ и диуретиков являются наиболее частыми и устойчивыми при выборе комплексной терапии гипертонической болезни. К ним относятся энап НL, знап Н, ко-ренитек, рениприл, эналозид, энафрил, энзикс дуо, энзикс дуо форте, капозид, аккузид, нолипрел, нолипрел форте, ко-диротон, ирузид, хартил-Д, рамигексал, деликс, липразид, лизоретик, лоприл Н10 и Н20, лизитон Н, листрил плюс, синорезид, каптоспес+Н. Любую из этих комбинаций надо принимать полторы-две недели. Если к концу этого срока давление приходит к нормальным показателям, то на этой терапии можно спокойно жить месяцами и годами. Они очень мало отличаются друг от друга по дозам и еще меньше — по препаратам, но зачастую больше по ценам. Здесь есть большие возможности для выбора. Если же к концу этого срока (за несколько недель) АД не нормализуется, надо к ней добавить бета-блокатор конкор, беталок ЗОК, эгилок и/или блокатор кальциевых каналов: амлодипин, норваск, леркамен. Престанс — комбинация периндоприла с амлодипином (четыре варианта: 5/5, 5/10, 10/5, 10/10) , экватор (лизиноприл с амлодипином, два варианта: 10/5 и 2010), эксфорж ( амлодипин+валсартан, два варианта: 5/80 и 10/160). Сочетание бисопролола с амлодипином (конкор АМ) выпускается в четырех комбинациях: 5/5, 5/10, 10/5, 10/10. Иногда надо добавить физиотенз (особенно при метаболическом синдроме) или расилез (алискирен) или его комбинацию с гипотиазидом, адельфан, клофелин, эбрантил. Проводить такое лечение надо под контролем своего лечащего врача. Это, конечно только схема, в пределах которой и отдельные лекарства и их дозы приходится подбирать индивидуально (назначить, посмотреть, оценить, изменить («титровать» дозы), отменить, заменить) и так несколько раз, пока не подберете оптимальную для Вас схему. Оптимальные схемы подбираются индивидуально. Это требует времени и не может быть сделано одномоментно. Общих принципов пять:1. При полноценном лечении никаких кризов быть не должно. Криз — это показатель некачественного лечения.2. Лечение гипертонической болезни – это длительный процесс. Он не может быть ограничен однократной консультацией. Необходимо активное ВЕДЕНИЕ больного со стороны врача.3. После нормализации показателей АД прекращать терапию нельзя, её надо продолжить в полном или несколько редуцированном объеме.4. Одним, отдельно взятым препаратом редко удается добиться оптимального результата, чаще для этого нужна комбинация двух или трех средств.5. Препараты, понижающие давление, нельзя сочетать с алкоголем. Он нейтрализует их действие и может спровоцировать гипертонический криз. Упражнения из йоги при таком давлении делать можно.

Время создания: 26 Апреля 2014 01:03

Реклама от консультанта:

Как я уже неоднократно объяснял на этом сайте, заочные консультации в основном являются одноразовым актом . Я не веду амбулаторных карт, не делаю записей. Ежедневно за консультациями обращаются 40 — 55 человек, запоминать их жалобы и истории нет ни возможностей, ни желания. На сайте сохраняется далеко не все и в разных местах. Поэтому при повторных обращениях надо обязательно воспроизводить всю предшествующую переписку со мной целиком, без сокращений и купюр. Без выполнения этой просьбы повторные обращения чаще всего не имеют смысла.
https://www.guglin.ru/

Источник

Хранитель
Высокое «нижнее» давление
Кто страдает таким давлением? Что делаете или не делаете?
У меня уже норма 125/90. Бывает поднимается до 95, но только нижнее.
Да, беспокоят головные боли на перемену погоды в последние годы все чаще.
В перезагрузке
Сообщение от Dicise

Кто страдает таким давлением? Что делаете или не делаете?
У меня уже норма 125/90. Бывает поднимается до 95, но только нижнее.
Да, беспокоят головные боли на перемену погоды в последние годы все чаще.
Страдаю, но у меня больные почки. Проверьте. Кстати 100/90 гораздо хуже
ВСЁ ИМХО, абсолютно всё!
Пятьдесят один — баба снова мандарин (Малшык)
Твёрдо встала на путь исправления!
со звезды
это еще хорошо
у меня 130/105 может быть
и даже на 110
много лет уже
наблюдаюсь у кардиолога и невролога
препараты принимаю
изменений в органах-мишенях нет (ттт)
Частый гость
«нижнее» или правильнее диастолическое артериальное давление это фактически гидростатическое давление жидкости (крови) на стенки сосуда. Обычно повышается при увеличении поступления жидкости в кровяное русло ( часто связано с избыточным употреблением натрия, т.е соли в пищу) иили задержке жидкости в связи со снижением выделительной функции почек. В связи с этим может слегка возрастать внутричерепное давление и появляться головная боль.
Попробуйте ограничить соленое в пище, сдайте общий анализ мочи, сделайте УЗИ почек (в т.ч. обязательно стоя, чтобы исключить опущение почки).
Навестите врача с результатами обследования, поскольку без осмотра и тщательного сбора анамнеза назначать лечение (или не назначать) неправильно
С уважением Юрганова Анна Николаевна
В перезагрузке
Сообщение от Наша забота

«нижнее» или правильнее диастолическое артериальное давление это фактически гидростатическое давление жидкости (крови) на стенки сосуда. Обычно повышается при увеличении поступления жидкости в кровяное русло ( часто связано с избыточным употреблением натрия, т.е соли в пищу) иили задержке жидкости в связи со снижением выделительной функции почек. В связи с этим может слегка возрастать внутричерепное давление и появляться головная боль.
Попробуйте ограничить соленое в пище, сдайте общий анализ мочи, сделайте УЗИ почек (в т.ч. обязательно стоя, чтобы исключить опущение почки).
Навестите врача с результатами обследования, поскольку без осмотра и тщательного сбора анамнеза назначать лечение (или не назначать) неправильно
С уважением Юрганова Анна Николаевна
предположим, я начну принимать препараты для снижения давления .Верхнее- то при этом тоже снизится? И получится в итоге вместо 110/90 90/70.
ВСЁ ИМХО, абсолютно всё!
Пятьдесят один — баба снова мандарин (Малшык)
Твёрдо встала на путь исправления!
Частый гость
Не нужно принимать препараты пока неясна причина!!! Препараты «от давления» все разные и имеют свои точки приложения. Некоторые могут снизить только систолическое (верхнее) давление и тогда разница между верхним и нижним будет низкая — это состояние очень плохо переносится.
Пока попробуйте ограничить соленое и максимум что можно по 12 таб диакарба утром 3 дня подряд. Ведите дневник АД и пульса. Но все же советую дойти до врача.
Спокойной ночи! Высыпайтесь!
Юрганова Анна Николаевна.
В перезагрузке
Сообщение от Наша забота

Не нужно принимать препараты пока неясна причина!!! Препараты «от давления» все разные и имеют свои точки приложения. Некоторые могут снизить только систолическое (верхнее) давление и тогда разница между верхним и нижним будет низкая — это состояние очень плохо переносится.
Пока попробуйте ограничить соленое и максимум что можно по 12 таб диакарба утром 3 дня подряд. Ведите дневник АД и пульса. Но все же советую дойти до врача.
Спокойной ночи! Высыпайтесь!
Юрганова Анна Николаевна.
Уважаемая Анна Николаевна! Советую Вам прежде, чем отвечать прочитать всю ветку мне не нужно снижать верхнее давление, оно и так не велико, и причина известна, и до врача я дошла, и соленое я тоже не употребляю
Остается только один вопрос- как изолированно снизить нижнее давление.
ВСЁ ИМХО, абсолютно всё!
Пятьдесят один — баба снова мандарин (Малшык)
Твёрдо встала на путь исправления!
с Луны
Сообщение от ymnitsa

Уважаемая Анна Николаевна! Советую Вам прежде, чем отвечать прочитать всю ветку мне не нужно снижать верхнее давление, оно и так не велико, и причина известна, и до врача я дошла, и соленое я тоже не употребляю
Остается только один вопрос- как изолированно снизить нижнее давление.
у меня тоже бывае, что именно нижнее поднимается. Но я в этом случае принимаю мочегонное и успокоительное, но ест-но, в оч малых дозах.
А вообще то , дей-но, оч не просто снижать именно какое то определенное даление : или только нижнее , или только врехнее.
Старожил
В моей практике и многолетнем опыте моих коллег, причин для этих состояний две: 1. Почки (но там тоже есть в чем покопаться). и 2. Возбужденное состояние нервной системы, т.е. когда человек нервничает, «нижнее», т.е. диастолическое, всегда повышенное. Случаи привычного невысыпания — сюда же. Предлагаю эксперимент с достаточным количеством сна и заваливанием спать около 11 вечера (я знаю, я видела сама таких людей!!!). Даже если давление не среагирует, получим информацию. Ни чем не рискуем.
При тревоге повышается диастолическое однозначно. Если причина в этом — ищем источник тревоги и работаем с ним. Это как версия. Для обдумывания. Всем здоровья!
Анне Николаевне — привет!
В перезагрузке
Так есть препараты доя изолированного снижения нижнего давления? Причина- почки.
ВСЁ ИМХО, абсолютно всё!
Пятьдесят один — баба снова мандарин (Малшык)
Твёрдо встала на путь исправления!

Ваши права в разделе

Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

Правила форума

Источник

Отзывы о лечении диастолического давления

Высокое «нижнее» давление

Ваши права в разделе